Minute 20: I like trouble

00:00:01: Will you come to my cottage this summer?

00:00:04: Meet us

00:00:05: at the cottage.

00:00:07: Heated Rivalry.

00:00:09: Stupid Canadian Wolfberg!

00:00:11: Minutenweise analysiert...

00:00:13: I'm not going into details.

00:00:18: Wir sind in Minute zwanzig und Elia atmet noch einmal schwer durch und sagt dann aber ganz schnell Stop,

00:00:26: stop, stop.

00:00:28: Und Shane kommt wie so ein Verstört das Erdmännchen vielleicht?

00:00:32: Oder keine Ahnung, schnell ihn zieht er nach oben und fragt dann ob was falsch war oder ob er schlecht war.

00:00:39: Also ist komplett verunsichert von der Reaktion von Ilja.

00:00:43: Und Ilja, also wir sind jetzt wieder in einem Dialog.

00:00:46: Nachdem wir eine Minute lang sehr wenig gesprochen haben und Ilja antwortet ah no no no opposite it's too much to good.

00:00:56: und Shane sieht man die Erleichterung auch direkt an.

00:00:59: er lächelt so ein bisschen und sie nähern sich eigentlich auch vom Kopf her.

00:01:04: wieder so'n bisschen im Gespräch und Iljah streicht ihm noch mit seinem Fingern so kurz über den Mund.

00:01:10: Diese Handbewegung, also sie ist so intim und auch irgendwie so süß.

00:01:15: Und ab dem Moment wo Ilja ihm quasi über den Mund streicht... Also er nimmt wirklich seine ganze Finger außer den Daumen um drüber zu streichen sieht man Shane auch diese Erleichterungen ein bisschen an durch die Reaktion.

00:01:28: Ich meine das ist ja auch total verständlich wenn wir uns mal in Shane gerade hineinversetzen.

00:01:33: Der hat gerade einen Move nach vorne gemacht, ist auf die Knie gegangen um ihn ja ein Blowjob zu geben.

00:01:39: Um sich zu holen wo nach ihm gerade ist etwas was er vorher noch nie gemacht hat.

00:01:44: Das ist grade das allererste mal dass er das tut.

00:01:47: er kennt es nur von der anderen Perspektive.

00:01:50: und wenn dann jemand das sozusagen abbricht da würde ich wahrscheinlich auch erst einmal denken oh Gott habe ich alles falsch gemacht dann diese Bestätigung zu kriegen.

00:01:59: Nee, nee!

00:02:00: Das war nicht falsch das war schon sehr gut.

00:02:02: was du da gerade gemacht hast die Erleichterung kann ich sehr gut nachvollziehen.

00:02:06: und gleichzeitig ist es ja nicht nur einfach so eine Erleicherung darüber sondern wie Du gesagt hast man hat gleich das Gefühl es schafft nochmal einen intimeren Raum dass sie das gleich von Anfang an schaffen über sowas zu sprechen.

00:02:20: Ja?

00:02:20: Es gibt so viele Beziehung so viele sexuelle Kontakte zwischen Menschen, wo Leute es halt nicht schaffen.

00:02:27: Sowas zu besprechen sondern dann solche Missverständnisse irgendwie im Raum stehen bleiben.

00:02:32: und so sind Jane und Ilja halt nicht was Sex angeht Sondern die sprechen über diese Dinge.

00:02:38: Ja ist es halt direkt sowas ehrliches auch Wo leute vielleicht in anderen Situationen wenn sie zum ersten mal mit jemandem schlafen versuchen cooler zu sein und cooler runterzuspielen Und eben nicht so ehrlich zu sein.

00:02:51: Aber ich finde Ilja ist schon recht cool in dieser Situation, oder?

00:02:55: Ja.

00:02:56: Cool aber auch ehrlich!

00:02:57: Also dass er ehrlich sagt opposite too much to good... Ist ja schon mal auch okay.

00:03:02: Er ist schon auch sehr cool.

00:03:04: Ja,

00:03:07: aber

00:03:07: ich meine eigentlich das was Becky ja gerade gesagt hat geht ja dann noch weiter.

00:03:11: Also wir gehen dann wirklich ins Gespräch weil dann fragt Ilja direkt ist es dein erstes Mal mit einem Mann und das würde ich sagen geht über cool sein hinaus Weil es schon so ein bisschen auch diesen Caring Aspekt hat Im Sinne von Ich sehe dich, ich sehe deine Unsicherheit Es ist dein erstest mal mit einem mann Und das bestätigt Shane dann auch.

00:03:33: Ja, es gibt ja noch diesen, ich würde mal sagen so einen Minicus vor diesem Satz.

00:03:36: Mir fehlt das deutsche Wort gerade weil der ist so reassuring.

00:03:39: also nochmal eine Selbstversicherung glaube ich ein Stück weit für Illya aber halt auch für Shane.

00:03:44: Also dass Illya ihm nochmal zeigt hey wir machen das weil wir Spaß haben Weil wir uns anscheinend irgendwie anziehen finden und Das schon direkt.

00:03:52: das was ihr gerade gesagt habt unterschreibe ich zu hundertzwanzig Prozent.

00:03:55: das direkt.

00:03:55: so in dieser Situation Weil ich hole uns noch mal kurz zurück, ich geb noch mal ein bisschen Kontext.

00:04:00: Wir sind wirklich ganz am Anfang dieser Serie.

00:04:02: Das ist der erste sexuelle Kontakt.

00:04:04: die beiden sind sehr jung Die kommen beide aus diesem krassen Umfeld, aus dem Sportler-Umfeld und dann passiert halt aber sowas So ne?

00:04:12: Ich hab das Gefühl wir vergessen es manchmal weil wir halt diesen Minutenweisen sehr tiefen Breakdown machen dass wir auch immer wieder zurück auf den Gesamtkontext gucken müssen und das nochmal immer wieder einordnen müssen.

00:04:22: Ja!

00:04:23: Sehr guter Punkt.

00:04:24: auf jeden Fall.

00:04:25: Genau, Tami.

00:04:26: Du hast gesagt er bestätigt dass das sein erstes mal mit einem Mann ist und fragt dann auch zurück ob es bei ihr ja auch so war oder auch so ist.

00:04:35: Und der sagt also wie aus der pistole geschossen know.

00:04:38: Also ein bisschen klingt für mich mit wie kommst du denn bitte darauf?

00:04:43: Ja und halt auch so ein bisschen so dieses dieses smirky eliamäßige.

00:04:48: So.

00:04:49: ich habe das gefühl ilia ist da so ein bissel sehr russisch europäisch angehaucht sakastisch der sich halt so ein bischen ohne sich zu sehr lustig zu machen, aber einfach diese Situation sehr genießt und da sein zarkastisches Selbst ein bisschen rauslassen kann bei diesem No.

00:05:04: Weil das ja auch so intoniert irgendwie ist.

00:05:06: also das fand ich irgendwie ganz witzig.

00:05:08: Wobei schon sagen wir du es kommt nicht aus der Pistole geschlossen weil er macht hier kurz noch so einen... Ah, no.

00:05:13: Also es ist so... Ein kurzer Nachdenkmoment ist schon noch da aber eigentlich hat das auch schon gesagt?

00:05:19: Ich glaube nicht dass das ein Nachdenkmoment ist.

00:05:21: ich glaube wirklich dass sich so einen selbst noch also nicht selbst hinterfragen sondern kurz überlegen will ich jetzt hier die Wahrheit komplett schon rauslassen und eher so ein spielerisches Element für Ilya ist weil man sieht so'n bisschen die Mundwinkel zucken so'nn bisschen nach oben die richtig gekallergrainete Version bei HBO Max in Deutschland zu sehen ist.

00:05:42: Aber auf originale kanadischen Versionen sieht man mehr als auf den, was die USA und so gesehen haben.

00:05:48: Deswegen weiß ich nicht, wie viel wir darüber sprechen können aber man sieht es schon dass

00:05:52: da auch

00:05:53: nicht nur zwei schämenhafte Gestalten in einem oberkörperfreien, einem Hotelflur stehen vor Zimmer sondern das ihr ja auch die Mundwinkel nach oben zieht.

00:06:01: Das war der Grund, warum ich das gesagt habe.

00:06:03: Ich wollte nämlich darauf noch hinaus.

00:06:05: Diese Minute ist auf jeden Fall ein wichtiger Trustmoment für mich und Ilja vertraut Shane in dem Moment eben so sehr dass er ihm anvertraut, dass er was mit einem anderen Mann hatte.

00:06:16: Was für Ilja einfach nochmal viel mehr wegen seiner Herkunft gefährlicher ist für ihn und vor allem auch weil er ja auch gefährlich unterwegs war indem er in Russland etwas mit einem andern Mann hat in den Moment.

00:06:27: Und deshalb glaube ich eben nicht, dass es aus der Pistode geschossen kommt, sondern dass er kurz auch so überlegt sagt es jetzt oder sagt das nicht.

00:06:33: Aber ja in dem Moment sind sie eigentlich schon gefangen.

00:06:36: Sie haben keine andere Möglichkeit mehr als ehrlich zu einander zu sein.

00:06:40: Zumindest da hätten sie schon.

00:06:41: aber

00:06:43: und Shane reagiert halt so süß wieder und fragt halt so so really bisschen wie so eine keine Ahnung wie ein Kind das das erste mal erfährt Geld aus der Wand kommt in der Bank oder so.

00:06:56: Also, so ein Amazement irgendwie ist in seiner Stimme als er das sagt und er lächelt dabei auch so und es scheint dann für ihn doch ein Thema zu sein und er fragt halt gleich noch mehr nach ne also ihm reicht jetzt erstmal nicht nur die Info okay es gab da jemanden sondern hey also wie hast du das gemacht?

00:07:14: Wie ist das passiert?

00:07:15: Also ne weil er vielleicht ähnliche Gefühle auch schon hatte aber eben nicht irgendwie ausgelebt hat, weil er das mit seinem Leben bisher überhaupt nicht vereinbaren konnte.

00:07:25: Und jetzt sieht er hier diesen Eishockey-Spieler der das irgendwie hingekriegt hat auch schon vor ihm.

00:07:33: another player ist eigentlich alles drin und auch in seinem grinsen so dieses ach es ist doch möglich, in der welt in der wir uns bewegen dass sowas stattfindet weil das ist halt eben sonst ja super unsichtbar.

00:07:46: Und das ist auf jeden fall ein klickmoment für Shane.

00:07:50: Und genau, er fragt ob es ein anderer Spieler ist.

00:07:52: Was ihr ja verneint?

00:07:54: Aber er sagt das der Sohn seines Trainers in Russland war was ja wahrscheinlich noch eine Stufe mehr Gefahr sozusagen beinhaltet weil wenn jetzt so einen Trainer dann rausfindet dass sein Spieler mit seinem Sohn... I don't know ob das so gut für die Karriere gewesen wäre wenn das am Ende rausgekommen wäre.

00:08:15: I doubt it!

00:08:17: Also ich bezweifle das

00:08:19: was ich in dieser Konversation ganz interessant finde.

00:08:22: Am Anfang dieses Gesprächs ist Shane noch so richtig vorgebeugt oder nah an Ilja, aber je länger dieses Gesprich dauert und je mehr Ilja auch von sich erzählt – er beantwortet die Frage nach dem anderen Spieler ja nicht sofort sondern lässt wirklich ein paar Sekunden verstreichen bevor er erzählt dass er eben was mit dem Trainerssohn in Russland hatte, den wir ja dann auch noch irgendwann sehen werden.

00:08:44: Spoiler, spoiler, spoiler!

00:08:47: Aber da geht Shane dann wirklich mit dem Kopf eher zurück und lehnt sich auch zurück.

00:08:51: Und ich finde man merkt so richtig wie dieses Gespräch

00:08:54: für ihn

00:08:55: nicht nur wichtig ist sondern ihn auch nochmal mehr relaxed und nochmal mehr runter holt und auch noch ein ganz anderes Intimitätslevel irgendwie... darf zwischen den beiden, finde ich ja darstellt.

00:09:06: Weil sie halt eben auch miteinander lachen und doch

00:09:09: auch

00:09:09: zumindest in dieser Phase, in dieser ersten Episode sehr gut miteinander kommunizieren können.

00:09:15: auf einmal!

00:09:16: Ja, für mich ist es ab da eigentlich schon mehr als casual.

00:09:18: Sorry Leute!

00:09:20: Ich

00:09:21: meine wenn wir das jetzt schon so analysieren kann man ja eigentlich nicht verneinen.

00:09:25: Aber redet euch ruhig ein, dass es nur casual ist.

00:09:29: Das ist in Ordnung.

00:09:31: Es dauert noch ein paar Jahre, okay?

00:09:33: Stellt mir so ein bisschen die Frage so... Tami ist ja voll die First Love, First Side Truthin' Rhymes oder?

00:09:40: Für diesen

00:09:40: Podcast bin ich's.

00:09:44: Wir müssen uns ja auch widersprechen.

00:09:47: Das

00:09:47: auch?

00:09:48: Ich finde tatsächlich in dieser Szene habe ich gedacht, okay da ist vielleicht doch mehr und ich hab mit einer Freundin drüber gesprochen ob das bei der Nichtquiren Serie auch so wäre, wenn jetzt einer von beiden eine Frau wäre, ob sich da was verändert hätte Und wenn das jetzt eine heteronormative Beziehung wäre, die wir dort sehen würden in dem was sie da tun.

00:10:09: Dann wär ich sofort sold gewesen und der wär auch sofort Hollanoff Trutherin der ersten Stunde gewesen.

00:10:15: aber ich glaube weil eben Männer nicht so gut miteinander kommunizieren können und generell viele Männer also nicht alle mit not all man.

00:10:26: Weil tatsächlich auch die Kommunikationsprobleme werden uns definitiv noch beschäftigen zwischen diesen beiden Papnasen auf den Bildschirm.

00:10:33: Also, ich glaube das wird nochmal mehr ein großes Thema sein.

00:10:35: Deswegen ist es umso schöner dass jetzt schon mal so wirklich gezeigt zu bekommen hey wenn sie wollen dann können Sie miteinander sprechen und das auch in diesem Kontext in dieser ersten Situation

00:10:44: Wobei ich sogar noch ein Argument beistellen könnte, dass meinem True Thing widerspricht.

00:10:50: Weil Jacob Tierney ja schon auch sehr oft sehr eindeutig gesagt hat er hat auch mit diesem Klischee gespielt was es über die schwulen Szene eben gibt das man halt sofort miteinander ins Bett steigt und das alles sehr versext direkt von Anfang an ist.

00:11:04: Das würde ja wieder eher dafür sprechen Not that deep ist, wie wir es gerade hier interpretieren.

00:11:09: Aber ich glaube, es ist wichtig vielleicht auch festzuhalten, dass wir hier so darüber reden... Das ist halt eben was sehr faszinierendes an der Szene, wie das hier gerade stattfindet.

00:11:19: Dass etwas ist, was sich der weibliche Blick sehr wünscht und ich sehe das auch und empfinde es als sehr unrealistisch für eine hetero-normative Beziehung, dass es genauso dort stattfinden könnte im echten Leben irgendwie sowieso.

00:11:33: Deshalb finden wir's glaub' ich auf so ne tot das Szene und würde man sich eher so wünschen.

00:11:39: für die Realität.

00:11:40: Und ich meine Stichwort Kommunikationsprobleme, wir haben ja auch noch die Sprachbarriere immer zwischen den beiden, die man glaube ich gerne mal vergisst wenn man es so guckt weil wir halt die ganze Zeit Englisch reden sehen, wenn er nicht gerade Russisch redet mit seinem Bruder oder so.

00:11:55: aber das haben wir hier in dieser Szene auch nochmal sozusagen drinnen.

00:11:59: ganz zum Ende also Ihr ja versucht ihm zu erklären, was es war mit dem Sohn von seinem Trainer und dass er eigentlich keine Angst hatte entdeckt zu werden.

00:12:10: Weil die beide gemeinsam dieses Geheimnis geteilt haben und das für beide quasi problematisch gewesen wäre aufzufliegen.

00:12:16: Deshalb gab es diese Übereinkünfte, dass man da nicht irgendwie drüber spricht.

00:12:20: Und dann endet er somit It Was Just und man merkt ihm fehlt gerade so ein bisschen der richtige englische Begriff, um zu beschreiben was da eigentlich los war.

00:12:30: Was das für ihn war dieses Ding mit dem Sohn seines Trainers und... Da haben wir ja auch dieses Momentum wo Shane ihm sozusagen aushilft und ihm das Wort curious mitgibt, was an dieser Stelle vielleicht passen könnte?

00:12:45: Und das scheint bei Ilja zu klicken.

00:12:48: also dass es das richtige Wort ist und er sagt nochmal Ja!

00:12:52: Das curious das wahr sagt dann auch, dass Shane ihn Curious macht.

00:12:57: Also er nutzt die gelernte Vokabel gleich weiter um sie in den Sex Talk zwischen den beiden mit einzubauen.

00:13:04: Wirklich listen-comprehension direkt angewendet.

00:13:07: Vorher gibt es den wirklich wie ich fand sehr sehr süßen Satz I Like Trouble in

00:13:12: diesem Gespräch.

00:13:13: da müssen wir glaube ich nochmal kurz tief reingehen weil Da ist es kein Spiegel-Szene, aber so wie Shane sich ein bisschen zurücklehnt und ein bisschen relaxed den Kopf so Richtung Wand lehnt.

00:13:24: Während ihn ja halt in diesem Gespräch sagt, dass er eben Trouble mag?

00:13:28: Wie kann man das auf Deutsch gut übersetzen?

00:13:32: Ja...

00:13:33: Was gibt's da?

00:13:34: also ich muss wirklich gerade überlegen weil das ist so.

00:13:37: Probleme ist es nicht wirklich sondern im Kontext ist es eher positiv konnotiert.

00:13:42: vielleicht ist es eh sowas wie Normalerweise würde ich es mit Probleme übersetzen, aber das passt hier.

00:13:48: Es ist ja mehr so ein Ich mags auf der Linie zu tanzen wo's jederzeit in die eine oder andere Richtung kippen könnte und so bisschen diesen Thrill da damit einhergeht.

00:13:58: Ja also vielleicht eher sowas wie Schwierigkeiten?

00:14:01: Na es ist halt so wie jemand der ganz frech isst und so problemaker Mese geben.

00:14:07: Wie übersetzt man...

00:14:09: Ärger vielleicht?

00:14:10: Ja, ärger ist auch nicht das richtige Wort.

00:14:13: Ist

00:14:13: wieder schwer auf Deutsch!

00:14:14: Es ist schwer auf deutsch sorry.

00:14:16: Klamassel

00:14:17: oder Trubel?

00:14:19: Was schlamassl.

00:14:20: sind wir hier schon beim Boomer-Wort des Jahres?

00:14:23: Ja voll... Ich mag den Nervenkitze.

00:14:27: Nee, Nervenkitzeln passen.

00:14:29: Doch

00:14:29: so würde ich es auf jeden Fall auch interpretieren.

00:14:31: Das meinte ich mit auf der Linie Tanzen?

00:14:34: Nee, das passt nicht so richtig.

00:14:36: Weil Nervenkitzel ist ja schon ... nee!

00:14:39: Das passt für mich nicht.

00:14:40: Na

00:14:40: aber der Nervenkitzel ist halt da wenn er entdeckt wird.

00:14:43: Für die Schwierigkeiten besser.

00:14:44: Passend weil...

00:14:45: Ich bin auch Team Nerven-Kitzel.

00:14:46: Wow okay jetzt also

00:14:49: Nele mal wieder überstimmt die Arme.

00:14:53: Ich muss mir neue Leute suchen mit denen ich den Podcast suche.

00:14:56: Nein das geht nicht, das ist nicht ok.

00:14:58: Ich hab

00:14:58: noch ein paar andere zur Auswahl für dich aber sie klingen sehr boomerig.

00:15:03: Ich ziehe den Ärger magisch an.

00:15:05: Das wiederum

00:15:05: passt, ja?

00:15:06: Ich steh auf Herausforderungen und ich suche das Abenteuer.

00:15:11: Tschüssi auf weiter, Nele!

00:15:14: Aber ich finde wenn man die alle zusammennimmt spiegeln sie wieder was er meint in der Situation.

00:15:19: So...

00:15:20: Das ist voll.

00:15:20: oft mit Englisch so

00:15:22: Okay, auf jeden Fall dieser Satz, dass alles was wir jetzt auf Deutsch besprochen haben so in sich vereint Dieser ausgesprochene Satz Ich finde, der geht so diametral zu dem was Elia dann tut.

00:15:33: Weil er lehnt sich halt nochmal in Richtung Schäden und also er küst ihn nicht.

00:15:37: aber das ist so intensiv und so krass irgendwie dass er auf der einen Seite sagt was wir versucht haben zu kondensieren im Satz I like trouble dabei ein bisschen grinst und das so so intim wirken lässt Weil dass er eben diesen Nervenkitzel, diese Schwierigkeiten mag.

00:15:55: Das wissen wir jetzt schon und das werden wir aber im Verlauf dieser Folge und auch der ganzen Serie noch auf jeden Fall das eine oder andere mal sehen.

00:16:02: Also das ist einfach großartig umgesetzt so weil es sind drei englische Wörter Aber mit der Art und Weise wie der Schauspieler Connor Story das rüberbringt Wie das eingebettet ist in diesem Sex Talk In die erste Körperlichkeit Und was das alles noch mit Nachsicht zieht Toll, ist einfach toll.

00:16:21: Großartig!

00:16:21: Es

00:16:22: ist auch wieder ein bisschen so das was wir sehen.

00:16:24: du hast vorhin auch schon gesagt... Shane lehnt sich mit dem Kopf eher so zurück an die Wand.

00:16:29: Dann kommt Ilja aber wieder mit dem Kopf ein bisschen näher, geht wieder zurück.

00:16:33: Es ist eine Spieleleil zwischen den Köpfen und zeitgleich sind wir in der Kamerafahrt immer noch ... Wir zoomen uns immer noch näher heran von da wo wir vorhin in der Minute eigentlich auch schon begonnen haben.

00:16:46: kein Schnitt keinen Kamerawechsel und das unterstreicht das ja nochmal viel besser.

00:16:51: Ja, wir sind mittendrin in der Intimität von ihnen und ja ich find's auch voll schön dass es hier nicht nur um sexuelle Anziehung geht sondern das ist auch ein meaningful Convo hat.

00:17:02: Auch wenns vielleicht ein bisschen Realitätsfern ist.

00:17:05: aber man darf sich ja Dinge auch wünschen.

00:17:09: Ja, dann würde ich sagen wir enden mit and you make me curious.

00:17:13: Kann man eine bessere Podcast-Folge beenden?

00:17:16: Ich glaube nicht und schauen wie es Curious weitergeht in der nächsten Folge!

00:17:33: Ihr findet uns auf allen gängigen Podcast-Plattformen im Internet unter www.heatedrivalrypod.de oder auf Instagram at heatedrivelry.pot.

00:17:43: Wir freuen uns über Kommentare, Fragen und eure Meinung!

00:17:47: Und wenn ihr als Gast mit uns über die Serie im Podcast sprechen wollt dann schreibt uns eine DM bei Instagram.