Minute 46: Not everything is about you

Shownotes

Auf dem Dach in Las Vegas versuchen Ilya und Shane, sich zu öffnen – aber die Kommunikation mit Worten funktioniert nicht so richtig.

Heute mit Gästin Anja.

Gästin: Anja

Erwähnungen

So erreicht ihr uns

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00:00:01: Will you come to my cottage this summer?

00:00:04: Meet us at the... Cottage cottage.

00:00:07: ...heated rivalry.

00:00:09: Stupy Canadian Wolfberg!

00:00:11: Minutenweise analysiert.

00:00:13: I'm not going into details.

00:00:18: Herzlich willkommen bei Meet Us At The Cottage.

00:00:21: Wir sind heute nicht im Cottage, sondern auf einer Dachterrasse um gemeinsam mit euch und für euch die Serie Heated Rivalry minutenweise zu besprechen.

00:00:31: wir sind kurz vor dem Ende der ersten Episode angekommen aber noch nicht ganz am Ende und freuen uns dass wir die letzten Minuten dieser Episode zusammen mit einer Gästin besprechen können.

00:00:43: wieder!

00:00:44: Wir das sind Nele

00:00:46: Hallo Tami

00:00:47: Hallo Becky.

00:00:48: Genau, wir sind zu dritt da und unsere Gäste heute auf der Dachterrasse ist Anja.

00:00:54: Hallo in die Runde!

00:00:56: Anja schön dass du da bist.

00:00:57: Du bist die erste Gästin hier bei uns, die wir noch nicht vorher gekannt haben sondern die als Hörerin unseres Podcasts zu uns gekommen ist wie sich das für Lunz gehört.

00:01:08: Schön dass du dabei bist

00:01:09: Schön, dass ich da sein darf.

00:01:11: Auf jeden Fall!

00:01:13: Wir sagen es ja auch immer am Ende der Episode.

00:01:15: Jeder kann sich bei uns melden, der gerne ein paar Minuten mit uns besprechen würde und wir sind zusammengekommen um die Dachterrasse zu besprechen.

00:01:23: Erzähl doch mal für alle, die sich vielleicht dafür interessieren wer ist die Person, die hier mit denen sitzt?

00:01:27: Wer du bist und was die Serie so für dich bedeutet.

00:01:30: Also ich bin die Anja, bin siebenunddreißig Ich glaube der Boomer allein schon was Technik betrifft.

00:01:37: Ich hatte heute schon mehrere Schäenmomente, was Technik angeht.

00:01:41: Sehr gut!

00:01:42: Genau wie bin ich zu der Serie gekommen?

00:01:45: Ich war Ostern allein Zuhause habe den neuen Sender HBO durchgeblättert und dachte das sieht interessant aus.

00:01:52: da schauen wir mal rein

00:01:55: Und seitdem bist du Ein, zwei, drei Mal da gewesen in der Serie.

00:02:00: Ein paar

00:02:00: mal im Cottage gewesen und ich muss zu meiner Schande gestehen Asche auf mein Haupt.

00:02:05: Ich habe es im deutschen Ton schauen müssen Da das Englisch bei mir leider nicht so gut ist.

00:02:10: Aber mit dem Herren lerne ich jetzt Englische Und hab dann nach dem zweiten Mal Deutschschauen auf Englis gewechselt.

00:02:18: Oh aber das finde ich sehr spannend

00:02:20: Total spannend.

00:02:21: Deswegen habe ich gesagt, ich erwähne das.

00:02:23: Weil ihr immer sagt, ihr traut euch an die deutsche Fassung nicht dran!

00:02:27: Ich könnte ein bisschen Input dazu liefern.

00:02:30: Ja sehr gut.

00:02:31: also wenn nachher irgendeine Szene kommt wo du sagst dass klang doch im deutschen ganz anders oder so dann ist das genau der moment um damit rein zu gehen in unseren Talk hier.

00:02:40: hervorragend wir sind in minuten six und vierzig gemeinsam.

00:02:46: Wir haben letzte Minute damit beendet dass Shane mit den letzten Klängen des Songs No Feedback, weil er no Feedback von Ilja bekommen hat.

00:02:56: Eine Dachterrasse betreten hat mit Blick über Las Vegas und Ilja an der Brüstung mit dem Rücken zu ihm stand.

00:03:04: Und ja jetzt sieht er das.

00:03:07: Ilja dort steht atmet kurz tief durch und geht dann langsam auf ihn zu und wir sehen sie erstmal beide nur von hinten.

00:03:16: Dann versucht Shane locker zu sein!

00:03:21: In einer Situation, in der er alles andere als locker gerade ist und will so mit so einem, wie nennt man es sowas?

00:03:29: Mit so einem Open-Nase.

00:03:30: So ein Gesprächsopener irgendwie reingehen in das Ganze und sagt I don't know if it's worth jumping over also weil sie ja auf dieser Dachterrasse da ganz oben stehen und bezieht sich damit offensichtlich darauf dass ihr ja heute nicht den Rookie of the Year Award gewonnen hat.

00:03:47: Ich glaube, er versucht damit einen kleinen Witz zu machen.

00:03:49: Aber Ilja sieht nicht so amused aus oder?

00:03:53: Ich glaube vor allem Shane ist betrunken.

00:03:55: Oder ja, der Betrunken ist das falsche Wort.

00:03:57: Er ist vielleicht ein bisschen angetrunken weil er halt eben sich traut diesen Witz sozumachen, der überhaupt nicht in seinen... Wie sagt man das?

00:04:05: In seinem Charakter passt was ich ganz kurz noch zum Szenenbild sagen wollte also zwei Sachen.

00:04:12: Das sehen wir, das ist Fake.

00:04:13: Es ist ein Greenscreen und das sieht man nicht, es merkt man auch nicht außer... Wir haben das in der vergangenen Minute einmal ein bisschen angesprochen weil die Rauchwolke von der Zigarette so nach oben verschwindet und nicht vom Wind weggeweht wird.

00:04:26: Das ist ein Hinweis darauf.

00:04:27: aber es gibt auch so behind the scenes Fotos wo man wirklich sieht dass das ein greenscreen ist.

00:04:32: Das Sounddesign ist aber trotzdem richtig, dass der zweite Punkt richtig, richtig gut.

00:04:36: Weil dieser No Feedback-Song, der endet und man hört dann direkt so diese draußen Atmosphäre wenn Shane um die Ecke biegt.

00:04:45: Und das sind so zwei Dinge, die mir erst im Nachhinein beim zweiten, dritten Mal gucken, wo wir mit aufgefallen sind was ich hier noch mal reinwerfen wollte.

00:04:52: Aber zurück zu Baby Shane, der ein bisschen Baby angetrunken ist!

00:04:57: Ja er musste ja Schatz trinken ne?

00:04:59: Dass es glaube ich nicht seine Komfort sauen sonst...

00:05:02: Vielleicht noch ergänzen zu Nele.

00:05:04: Man sieht auch, ja also sobald wir näher zu Ilja kommen, sieht man wieder den Rauch der Zigarette.

00:05:08: und jetzt beim rewatchen mit Neles Wissen von letzten Mal.

00:05:13: So habe ich natürlich auch aufgefallen dass der Rauch halt direkt geradeaus nach oben geht was nicht realistisch wäre wahrscheinlich wenn man soweit oben auf einem Dach ist.

00:05:22: Ich finde tatsächlich da an dieser Szene, wenn sie beide so ein bisschen sich rüberbeugen.

00:05:27: Da fragt Ilja, ob die Party auch dann ist, also ob die Partie vorbei ist.

00:05:31: und das ist der Moment wo die Kamera hinter Iljas Rücken springt und wir quasi Shane sehen wie er sich wirklich rüber beugt.

00:05:38: und das war der Moment, wo ich gedacht hab okay, Shane ist wirklich ein bisschen betrunken an dieser Stelle weil er sich so wirklich ein bißchen gehen lässt und sagt So no I just need it some air.

00:05:49: Also nee, ich brauche einfach nur frische Luft.

00:05:50: was wenn ihr euch die vergangenen Minuten angehört habt, ob wie es eine Lüge ist.

00:05:56: Weil er halt wirklich die ganze Zeit suchend auf der Suche nach Ilia war.

00:06:01: Aber würdet ihr sagen also glaubt ihr?

00:06:03: Er ist auch wirklich auf die Dachterrasse gegangen um hier ja dort zu finden weil ich meine das ist ja ein großes Gebäude mit vielen Etagen Jetzt ausgerechnet die Etage zu finden, wo ihr ja sich aufhält.

00:06:15: Also ja das ist natürlich möglich dass er ihn dort gesucht hat.

00:06:19: vielleicht wollte aber auch wirklich frische Luft schnappen.

00:06:23: Ja

00:06:23: es ist eigentlich noch spannend weil das natürlich mit Buchwissen sieht man das anders wie ohne Buchwisten.

00:06:31: Aber aus der Perspektive nur auf die Serie würde ich schon auch sagen Ich habe den Eindruck durch das, was wir auch davor sehr intensiv besprochen haben.

00:06:41: Dieser suchende Blick war ja wirklich die ganze Zeit da und dieses Suchen nach Ilja Ein bisschen, ein Suchen nach mehr.

00:06:50: Worauf wir auf jeden Fall noch in dieser Konversation kommen werden auch wenn es eventuell wieder nicht gesagt wird.

00:06:58: Ich glaube aber was ist eine andere Minute?

00:07:00: Aber es wird sich sehr deutlich spiegeln dass es einen Suche nach etwas bestimmten ist.

00:07:05: Deshalb will ich schon sagen ja er hat dann irgendwann vielleicht gecheckt vielleicht muss ich woanders nach Ilja suchen um ihn zu finden und Leela hat zum Glück schon das Buch bereit.

00:07:17: Ich weiß nur, dass im Buch auf jeden Fall der krasse Unterschied ist, was noch beschrieben wird wie Shane aufs Dach geht und ich fand da den Kontrast nochmal sehr gut.

00:07:27: er trifft also eine... Betrunkene Mädelsgruppe im Fahrstuhl, die so sagen hey ja komm mit uns feiern.

00:07:35: Da oben ist ne Bar und er ist so ah da oben is ne Bar Und anscheinend fahren halt alle mit diesem Fahrstuel nach oben um halt in diese Bar zu gehen Was ja dann auch wieder zeigt wie naiv Shane ist und dass er wahrscheinlich aus einem anderen Grund da hoch fährt weil eben er sucht Ilja eine Möglichkeit ihn zu finden.

00:07:52: Und vielleicht hat er auch sogar drüber nachgedacht, dass Ilja rauchen könnte weil er kennt ja Elias Laster so ein bisschen.

00:07:59: Guter

00:08:00: Punkt!

00:08:00: Vielleicht

00:08:01: hat er da ein bisschen Sherlock auch innerlich gespielt und ich finde das noch wichtig.

00:08:06: beim Buchunterschied eben da ist ne Bar oben.

00:08:09: das heißt es ist nochmal eine ganz andere Szenerie als wir hier haben dass wir eigentlich sehen die sind beide wirklich alleine auf dem Dach und ich finde irgendwie diese Mädels flirten ihn halt so ein bisschen an, aber schon eher so betrunken.

00:08:26: Ja, nicht so absichtlich.

00:08:27: Sondern es sind eher ... Kommt mit uns in die Bar!

00:08:29: Das ist wiederum betont dass Shane nach oben fährt aus einem ganz anderen Grund der definitiv nicht damit zu tun hat Frauen von irgendwas zu überzeugen oder irgendwas mit Frauen zu unternehmen was ich auch irgendwie eine spannende Doppelung oder Betonungen der Situation finde.

00:08:46: Was wir jetzt hier ja alles nicht so gesehen haben Voll Korrigier mich Nele wenn ich noch etwas vergessen habe

00:08:55: Das war das Buch.

00:08:56: Die Buch-Szene ganz gut zusammengefasst, die Intention mit der Shane nach oben fährt ist tatsächlich dass er sich Las Vegas angucken möchte weil ihm beim Einchecken gesagt wurde im Buch dass es da eben diese Rooftop Bar gibt wie heißt sie?

00:09:13: Und dass man davon da einen unfassbaren, guten Blick über Las Vegas hat.

00:09:18: Shane war noch nie in Las Vegas zu diesem Zeitpunkt.

00:09:21: Es ist zwei Uhr morgens im Buch als er hochfährt und er braucht ein bisschen frische Luft.

00:09:26: Er hat die ganze Zeit irgendwie geguckt, wo es Rosanov auch im Buch so ... He knew where Rosanov couldn't be right now.

00:09:33: Er wusste auf jeden Fall, wo Rosanov gerade nicht war, nämlich im Casino oder der Bar.

00:09:38: Aber er könnte in seinem Raum sein In Someone Else's Room.

00:09:42: Also ... Ohr on his own room with someone else, also mit bei jemand anderes in jemand anderes Zimmer oder in seinem eigenen Raum mit jemand andres.

00:09:51: Shane hat wirklich alles durchgedacht und ...

00:09:54: Natürlich hatte er das!

00:09:55: Natürlich.

00:09:56: Und Buchschein ist aber quasi einfach durch Zufall auf diese Terrasse hochgekommen und hat auch durch Zufall eben dieser Mädels-Truppe wie Tammy das gerade gut erklärt hat da auf dem Weg immer Aufzug kennengelernt.

00:10:08: Anja hast du die Bücher eigentlich auch gelesen?

00:10:11: Also ich bin dabei die Bücher zu lesen, beim vorletzten.

00:10:16: Genau an die Szene habe ich auch gerade gedacht, stimmt das war ja das Unterschied zum Buch zur Serie, dass da eben die Mädels sind, die ihn mit hochnehmen.

00:10:25: aber ich hab auch in der Serie gedacht so die suchenden Blicke war ja in der Szene davor wo er immer schon suchen durch den Raum Ilja sucht und dass er dann einfach ausgewählt hat, okay wo könnte es sein?

00:10:37: Und das mit dem Rauchen ist sehr naheliegend auch für mich.

00:10:41: Ja, das hat mich auch sehr überzeugt, das Argument gerade!

00:10:44: Jetzt hat er ihn gefunden und wir haben schon gesagt sie kommen jetzt in so einen kleinen Smalltalk rein.

00:10:49: also wobei man das Gefühl hat jeder von beiden macht seinen eigenen Smalltalk und die machen nicht so richtig miteinander Smalltalk.

00:10:56: Genau, Ilja hat ja gerade schön gefragt Also ob die Party gut war und ob er betrunken ist.

00:11:02: Und dass das ja sein Abend sei, der hier stattgefunden hat, weil er gewonnen hat.

00:11:10: Ich würde sagen, Shane versucht dann so ein bisschen ihn zu trösten mit einem ... It could have gone to either one of us.

00:11:17: Es hätte jeden von uns treffen können.

00:11:19: Das war irgendwie eine Fünfzig-Fünfzigentscheidung in seinem Kopf.

00:11:22: Wer unsere ewige Punktezählung in diesem Podcast kennt weiß... Ja, also in der letzten Episode waren wir knapp.

00:11:30: Einen mit Shane in Führung aber die Führungen ist ja erst durch diesen Gewinn der Rookie of the Year Awards entstanden.

00:11:36: das heißt davor war es auch in unserer ewigen Zählung kein Unentschieden.

00:11:40: dementsprechend gar nicht so falsch glaube ich von Shane dass es hier sowohl den einen als auch den anderen gut hätte treffen können.

00:11:47: genau.

00:11:48: aber ich habe das Gefühl das Trüsten funktioniert nicht so richtig weil ihr ja in einem anderen Mut ist gerade.

00:11:54: Aber ich finde davor Also du hast ja schon beschrieben quasi, dass Ilja nicht so amused aussieht als Shane diese Feststellung macht mit dem Worf Jumping Over.

00:12:06: Aber oder wir haben vorhin schon sehr gut festgehalten quasi das es dann wieder diese Jump Cuts gibt und zwischen Shane und Ilja auch so hin und her geht.

00:12:17: und als Ilja dann quasi feststellt So you are drunk,

00:12:22: good for you

00:12:23: quasi so.

00:12:24: Erstens wird sein Gesicht da auch sehr hell orange irgendwie so beleuchtet von unten.

00:12:29: also ich mag das auch irgendwie noch diese Beleuchtung vom Seelenbild und da habe ich schon den Eindruck dass er ein bisschen also so minimal auch schmunzelt und deshalb ist eigentlich eine gute Beschreibung mit beidemachen ihren eigenen Smalltalk aneinander vorbei weil ihr halt schon Spaß dran auch so'n bisschen gerade festzustellen dass Shane jetzt mal betrunken ist, was sehr unüblich für Shane ist.

00:12:54: Das finde ich irgendwie noch wichtig hier so festzuhalten.

00:12:56: Ich find es nicht in so ner Mut alles Scheiße, weil ich verloren hab, sondern er kann sich auch gerade am Shane, der ihn gefunden hat, amüsieren.

00:13:08: Damit ich nicht Ärger in meinem Filmklub bekomme?

00:13:13: Ein Jumpcut ist das so nicht.

00:13:16: Alles gut!

00:13:19: Die Kamera bei einem Jumpcut bleibt die Kamera an derselben Position, aber das Objekt oder die Person, die springt plötzlich in eine andere Haltung.

00:13:26: Und damit wird so klassischerweise die Kontinuität gebrochen und es wird so bewusst eingesetzt.

00:13:32: In dem Fall ändert sich einfach die Bildentstellung.

00:13:36: Es ist ein Szenenwechsel?

00:13:38: Also ich habe gelernt dass das beides... Es gibt quasi einen Weiten- und engen Begriff von Jumpcut.

00:13:48: Nur für diese eine Sache, wo die Einstellung gleich bleibt und die Leute springen.

00:13:52: Das ist eher die engere Auslegung und die Weitere es eben das Konkretzeit übersprungen wird, die aber jetzt nicht irgendwie ein ganz neues Szene aufmacht sozusagen.

00:14:02: Die Leute, die Jump Cuts sehr eng sehen, sie sehen auch nie Jump Cuds in Tatort.

00:14:06: also von daher...

00:14:10: Genau!

00:14:11: Okay

00:14:12: so back to the talk Denn ich würde mal die These aufstellen Wir sind hier in einer absoluten Kommunikationsszene, die nächsten drei Minuten, die wir jetzt darüber sprechen werden.

00:14:30: Und wir haben jetzt gesagt, sie machen vielleicht gerade so ein bisschen ihren eigenen Smalltalk.

00:14:33: Jeder geht mit seiner eigenen Stimmung da rein und ich würde behaupten wenn wir jetzt die nächsten zwei oder drei Minuten weiter gehen, werden wir merken dass sich ganz oft ziemlich schlagartig die Position jedes Sprechers ändert Aber nicht in die Richtung des Anderen, sondern immer irgendwie in eine andere.

00:14:53: Und das ist ein ganz gutes Beispiel dafür ist wie man filmisch darstellen kann dass Kommunikation nicht funktioniert ohne einfach zu machen.

00:15:03: Leute sprechen Nicht über Sachen was ja eine Truppe ist mit der ich nicht so gut umgehen kann Die mich richtig nervt.

00:15:08: wenn Leute einfach nur mal miteinander sprechen müssten und dann wäre alles klar.

00:15:12: Sondern hier haben wir jetzt mehrere Versuche der beiden miteinander zu sprechen Erst diesen Smalltalk, mit dem wir begonnen haben.

00:15:19: Gleich wird es ein bisschen deeper und jeder dieser Versuche scheitert an irgendwas Und das in drei Minuten sich mal so.

00:15:27: Das finde ich ziemlich krass dargestellt.

00:15:30: Vielleicht auch nochmal wichtig zu betonen bevor wir jetzt da komplett reingeht.

00:15:33: davor hatten wir sehr lange Monate keine Kommunikation weil nach der letzten SMS halt gar nichts mehr passiert ist.

00:15:41: Deshalb ist das jetzt sehr viel kommunikation auf einmal nachdem man solange nicht miteinander kommuniziert hat, obwohl man vielleicht wollte.

00:15:49: Who knows?

00:15:50: Und sprechend haben sie eh noch nicht so viel mit Nilla kommuniziert bisher.

00:15:53: Ja das auch

00:15:54: noch!

00:15:55: Okay also wieder rein in den Talk.

00:15:57: Kudav Gonti Ida Bonovas hat Jane gesagt und ne, also meine These er wollte ihn ein bisschen trösten aber das funktioniert für Ilya halt gerade gar nicht sondern Ilya springt um von diesen bisschen Teasingen Ding in ein bisschen angepisstere Mut und sagt, it went to you.

00:16:15: Also ja es hätte so und so ausgehen können aber ist halt zu dir gegangen Und dass das für ihn sich schwerer anfühlt als es sich vielleicht für Shane angefühlt hätte das zu verlieren.

00:16:26: erleben wir dann glaube ich im weiteren Dialog der dann hier so weiter geht Es auch weiter heavily am Rauchen.

00:16:33: Ich glaube, ich habe mich das Tier noch mal unterstreicht.

00:16:37: Dass der Grund ist warum er hier steht und nicht irgendwo anders im Hotel weil er das gerade braucht um irgendwie als Coping Mechanismus mit der ganzen Situation umzugehen.

00:16:46: Ich finde es ganz interessant.

00:16:47: im englischen Original sagt Chania you're just up here sulking because what?

00:16:52: Also du bist hier oben und ja schmolzt, bist beleidigt, bist eingeschnappt.

00:16:59: Ich weiß nicht, wie ist das im deutschen Anja?

00:17:03: Wurde es auch irgendwie so recht literarisch übersetzt oder haben Sie sich da ein bisschen freier draus genommen.

00:17:09: Ich habe mir lustigerweise die Szene genau vorher noch mal angeschaut und der hieß es auch wieso bist du eingeschnappt?

00:17:16: warum bist Du beleidigt?

00:17:18: Das ergibt für mich voll Sinn weil dieses Salking im Englischen hat ja einfach nach Wenn man jetzt mal in so ein Cambridge Englisch-Wörterbuch reinguckt, hat ja auch wirklich eine Bandbreite an Bedeutung.

00:17:30: Und das finde ich ist im Deutschen mit einem Eingeschnapp dann doch irgendwie ein bisschen zu wenig aber mit Schmollen auch wieder irgendwie ein bissel zu viel.

00:17:38: oder wie sieht ihr das?

00:17:40: Da interpretiere ich dazu viel rein!

00:17:42: Sag mal so, wir haben glaube ich generell im deutschen zu viele Wörter um etwas generell zu beschreiben oder Amerikaner sich mit einem Wort einfach weiß.

00:17:50: okay das ist so.

00:17:51: Das ist mir nämlich bei dem aufgefallen als ich dann angefangen habe in Englisch zu gucken dass um du etwas im Deutschen zu beschreiten brauchst du viel mehr Wörte wie im Original Und das merkt man in der Serie total, dass man versucht einen deutschen Dialog aufzubauen.

00:18:06: wo ich mir dachte okay im Original waren das vielleicht drei oder vier Wörter.

00:18:11: Shane wird ja mit dieser Aussage auch aggressiver also mit dem was Nele gerade gesagt hat.

00:18:18: erstens ist das was Becky vorhin hervorgehoben haben seine Körperhaltung verändert sich.

00:18:22: er geht vom Geländer nach oben richtig sich jetzt frontal Richtung Ilja, also er schaut mit seinem Körper zu Ilja hin, während Ilja noch über dem Geländer hängt.

00:18:34: Ich nenn es jetzt einfach mal Hengen und wird so ein bisschen aggressiver.

00:18:37: Und ich verstehe auch warum.

00:18:38: weil eben wir haben ja auch gezählt wer jetzt wie oft gewonnen?

00:18:42: Und Shane war ja erst am Aufholen oder hat das erste Mal... Ilya überholt hatten wir festgestellt.

00:18:50: Das ist das erste Mal, dass Shane jetzt in Führung geht im Sinne von ... Er musste ja auch bei quasi beim Draft, hatte er auch eindeutig verloren und deshalb ist er natürlich auch wütend, dass Ilya jetzt so reagiert weil er ganz anders reagiert als Shane selbst reagiert hätte.

00:19:07: In so einer Situation

00:19:09: Und ich meine natürlich ist es ein Preis viel wert.

00:19:14: Und wir haben ja auch schon letztmal gesagt, Rookie of the Year kann man nur einmal in seiner Karriere werden und nicht noch in anderen Saisons weil dann ist man nicht mehr Rookie so.

00:19:22: also es ist schon Irgendwie ein größeres Ding, aber auf der anderen Seite ist es halt auch nur ein Preis und eigentlich wollen Sportler gewinnen so.

00:19:31: Und so wollen sportlich gewinnen und ich glaube das schwingt auch so ein bisschen mit und da hat ihr ja auch einige Male gewonnen in der Vergangenheit.

00:19:40: dementsprechend hat Shane jetzt glaub ich so ein bißchen das Gefühl oder zumindest gibt er das so?

00:19:46: zu verstehen, dass er denkt, er ist irgendwie ein schlechter Verlierer.

00:19:50: So einmal gewinne ich was jetzt und du kannst nicht mal vorbeikommen und irgendwie dich zeigen und mir gratulieren.

00:19:57: Was er nicht sagt dabei ist bei allem was wir schon miteinander hatten oder so was im Hintergrund mitschwingt.

00:20:03: also ich bin ja nicht irgendjemand dem du hier gratulierend könntest.

00:20:07: ne die hatten sich vor vier Monaten für in zwei Wochen verabredet zum Sex.

00:20:11: Das hat nicht stattgefunden, seitdem haben die sich nicht gesehen und er hat sich irgendwie gefreut den jetzt hier wiederzusehen und hat das eigentlich als wichtiger glaube ich eingeordnet als diesen Preisgewinnen?

00:20:23: Und jetzt ist da dieser Preisgewinn der irgendwie von Ilja vollkommen also in Schäns'

00:20:28: Kopf

00:20:29: unsinnigerweise dazwischen gestellt

00:20:31: wird.".

00:20:38: Und er versteht nicht, können wir jetzt nicht zusammen feiern dass ich mal was geworden habe.

00:20:44: Warum bist du so negativ?

00:20:47: Ja voll und genau dieses negative.

00:20:49: das ist genau der Punkt.

00:20:50: Ich finde das im Schauspiel von Conor Story unfassbar großartig wie wir Elia Rosanoff die letzten... ...fünfundvierzig sechs und vierzig Minuten erlebt haben.

00:20:59: Der hatte immer einen Spark in den Einen Augen.

00:21:01: also da war immer irgendwie ein bisschen etwas besonderes.

00:21:03: und Jetzt sieht man so richtig diese dass da noch mehr dahinter steckt, weil er einfach im Gesichtsausdruck ganz anders ist.

00:21:10: Und als ich das erste Mal gesehen habe, ist mir das nicht aufgefallen.

00:21:14: aber jetzt soll man zweiten dritten vierten mal gucken, hab' ich echt gedacht so oh mein Gott wie kann man nicht sehen, dass es Inge Rosanoff in dieser Situation nicht gut geht.

00:21:24: plus sie kommunizieren zwar mal wieder miteinander Aber halt, sie kommunizieren nicht miteinander.

00:21:30: Also Sie sprechen miteinander aber sie kommuniziert nicht miteinander weil eben ja auch das was wir dann in den kommenden Minuten noch besprechen Das muss ja Shane richtig aus ihm raus pieksen Was da an Konversationen noch stattfindet Im Buch ist es ein... Da kommen wir später drauf.

00:21:49: Ich finde also, wir haben jetzt auch hier diese Kamera die so richtig Shot gegen Shot mäßig im Dialog zwischen den beiden hin und her springt.

00:21:56: Auch was, was wir noch nicht so oft hatten in der Serie bisher.

00:21:59: Und hinter Ilja ist es ja heller und hinter Shane ist es dunkler und Shane wird sozusagen von vorne angeleuchtet und ich glaube das macht Also dass ist filmisch auch

00:22:09: geschickt

00:22:09: gemacht weil dadurch der Spark in den Augen von Illya auch nicht irgendwie noch künstlich durch Licht erzeugt wird, sondern das Licht ist hinter ihm.

00:22:19: Und das spielt glaube ich da total mit rein dass sie uns als ja wir sind jetzt die wissenden Zuschauerin Wir haben das schon ein paar mal geguckt, dass wir aus der Szene sehen können wie schlecht es ihr ja hier eigentlich gerade geht, weil in seinem Kopf ist natürlich grade nicht nur darum geht das er irgendwie den Award nicht gewonnen hat sondern dass ein Sommer in Russland auf ihn wartet und noch ganz viel anderes.

00:22:42: Deshalb sagt er jetzt auch not everything is about you!

00:22:45: Er sagt natürlich nicht um was es wirklich geht, er sagt nur schein erstmal um dich.

00:22:49: also es geht nicht immer nur um dich.

00:22:51: Und hier ist mal wieder ein großartiger Buch versus Filmmoment den man sich wirklich fett markieren kann Auch weil die Musik da eine große Rolle spielt, kommen wir gleich zu keine Sorge.

00:23:01: Also im Buch steht der Dialog mal wieder genau so drin.

00:23:13: Das ist wirklich der Eins-to-Eins-der-Buch-Dialog.

00:23:16: Nicht alles ist über dich, Holländer.

00:23:17: Aber aus Shane's Perspektive sah Ilja in diesem Moment überhaupt

00:23:22: nicht

00:23:22: ... Er sah ihn überhaupt nicht an und his voice hadn't been angry.

00:23:26: Seine Stimme war überhaupt nicht verärgert.

00:23:29: Er hat einfach nur traurig und müde geklungen.

00:23:32: Mühde war das Wort, was mir fehlte.

00:23:34: An dem Punkt Kudos Jacob Tierney.

00:23:37: weil oh mein Gott, was für eine gute ... Entscheidungen hier sich nicht an das Buch zu halten, sondern Ilja quasi wirklich alle Feelings rauszulassen mal in diesem Moment.

00:23:47: Mal die Mauern mal runter zu lassen und Shane auch mal wirklich anzuschreien weil er schreit ja wirklich in der Serie.

00:23:54: also er ist wütend und er isst nicht einfach nur müde und traurig Das ist er auch.

00:23:59: aber diese Wut von Ilja Rosanov da so zu verkörpern.

00:24:04: Also zehn von zehn Punkten no notes.

00:24:06: Ich glaube, das ist eine gute Steigerung.

00:24:08: Weil Nede, du hast vorhin auch so schön gefragt wie kann man hier nicht sehen dass es Ilja nicht gut geht?

00:24:15: und ich würde sagen ne autistische Person kann das vielleicht wirklich nicht so gut erkennen oder versucht halt nur zu erkennen.

00:24:23: also so...ich glaube, dass sie nicht sogut die Gefühle interpretieren kann, die Ilja da versteckt und das vielleicht der Moment in dem Ilja dann wirklich laut wird versteht Shane erst dass vielleicht hier gerade was nicht in Ordnung ist, was vielleicht gar nicht mit dem fehlenden Award zu tun hat.

00:24:44: Also man sieht ihm seinem Gesicht auch an.

00:24:46: er versteht dann grade kurz die Welt nicht mehr warum Illya jetzt seine Stimme so erhebt.

00:24:53: und ich fand auch noch wichtig kurz kleine Side Note, dass davor Shane alle das was wir schon interpretiert haben nämlich mit dieser Rivalry und wie sich das alles hoch spielt.

00:25:05: Zumindest ist auch einmal Wörtlich sagt all you do is beat me, I win one thing.

00:25:10: You can't even show your fucking face.

00:25:12: Finde ich schon auch gut, dass er aus seine Wut mal kurz rauslässt und das so eins zu eins formuliert, dass man dann halt auch versteht eben es ist nicht nur eine Interpretationsebene sondern es geht hier wirklich auch gerade darum und vielleicht auch ein bisschen... Vielleicht auch wirklich so ein bisschen so ne Spiegel-Szene zum Draft Day weil ich würde sagen ob man den Draft-Day gewinnt oder halt eben Rooker of the Year ist ja quasi same level so ein bisschen, du kannst es halt nur einmal haben.

00:25:39: und vielleicht hat Shane auch in dem Moment vergessen wie er sich selbst gefühlt hat als er nicht gedraftet wurde aber ja.

00:25:46: Also als er in den Jahren eins gedraftete?

00:25:48: Ja genau!

00:25:49: Vielleicht ist das auch gar kein Abweichen vom Buch sondern... Im Buch ist es halt ein Shane-Piowie in dem Moment und das ist Shane's Blick auf die Situation.

00:26:01: Und jetzt haben wir einen außenstehenden Blick, können sozusagen beiden mit unserer Perspektive ins Gesicht schauen und vielleicht fällt uns an der Stelle die Wut von Ilja auch stärker auf als sie Shane in dem moment auffällt weil er noch in seinem eigenen was hier eigentlich gerade los so'n bisschen fest steckt.

00:26:18: also ich glaube ein bisschen ist es schon auch ein Abweichen aber es ist Wir sind quasi gerade die dritte Person, die über den beiden schwebt und beide angucken kann.

00:26:28: Und die können sich nur gegenseitig angucken und versuchen zu interpretieren was ist grad beim anderen los?

00:26:33: Und liegen dabei beide ziemlich oft daneben in diesem Gespräch.

00:26:38: Und ich liebe, liebe, auch daran dass es wie so ein Crescendo ist was bei Ilja passiert.

00:26:45: Weil er zuerst noch etwas auf Russisch mummelt was ja auch wieder verdeutlicht okay wir haben hier auf jeden Fall auch Sprachbarriere und dann platzt das erst Englisch aus ihm raus.

00:26:54: was eigentlich das Problem ist mag ich wirklich auch sehr

00:26:57: So, it's my time to shine In den quasi nach einer ungefähr eine halben Minute in unserer Minute also bei.

00:27:14: Ich glaube an der Stelle setzt das Song ein.

00:27:16: Ich habe im Internet andere Interpretationen dazu gefunden, meine Ohren mit Korbführern sagen und mehr.

00:27:22: An dieser Stelle setzt es ein.

00:27:24: Ist in Ordnung!

00:27:24: Wir nehmen deine Ohren, Nele.

00:27:26: Und zwar der Song Two Souls vom Original Soundtrack von Peter Peter Und das ist ein toller Song, der ist super wichtig für die ganze Serie.

00:27:36: Das ist ein romantisches Thema, was die beiden irgendwie von Anfang bis Ende begleitet also von der Dachszene in Vegas halt über das Telefonat in Russland bis zum entscheidenden Schüsselmoment im Cottage und diese Musik passt einfach mal wieder perfekt zur Interaktion von den Beiden.

00:27:52: Wenn ihr ja anfängt lauter zu sprechen wird das Stück auch lauter und es baut sich mehr auf.

00:27:55: Also dass was Tami gerade gesagt hat mit dem crescendo Das kannst du nur so machen, wenn du Stücke auf das, was du siehst schreibst und das hat Peter-Peter gemacht.

00:28:05: Und ich würde sagen wir gehen in der kommenden Minute da nochmal mehr drauf ein... ...und ich lasse jetzt mal hier als kleinen Brotkoben damit ihr euch alle freuen könnt, wenn Minute sieben und vierzig raus kommt!

00:28:17: Sehr gut.

00:28:18: Dann kommen wir noch zu den letzten fetzen Dialog dieser Minute, bevor wir rüber schwangen in die nächste.

00:28:25: Denn gegen Ende der Minute sagt jetzt Shane ... So, what is it then?

00:28:31: Also er ist auch ne.

00:28:32: Wir haben gesagt sie haben sich jetzt gegenseitig ein bisschen hoch geschaukelt und er will wissen um was geht es denn eigentlich gerade wenn's nicht um mich und mein Rookie Award geht?

00:28:42: Und dann reagiert Ilja mit What the fuck do you want?

00:28:45: ja also die stellen sich grad gegenseite.

00:28:47: ich fragen und wissen nicht so richtig was der andere eigentlich für eine Antwort hören will.

00:28:51: und Ich glaube er hat das ganz viel damit zu tun dass er es halt überhaupt nicht gewöhnt ist Dass da jemand ist der ihn nach seinem Befinden fragt und wissen will was in ihm gerade vorgeht, dass das in seinem Leben sonst nicht so richtig jemanden gibt der das machen würde.

00:29:07: Und auch Schähen gegenüber hat er das ja in den bisherigen Interaktionen nicht wirklich zugelassen.

00:29:14: auf seine Emotionen geguckt wird in dem Ganzen, sondern er ist ja immer der, der eher dann in so eine ironische Ebene reingegangen ist wenn es ums Kommunizieren ging.

00:29:24: Deshalb ist er glaube ich hier tatsächlich auch ein bisschen überrascht dass da jemand ist der ernsthaft von ihm wissen will was in ihm gerade vorgeht.

00:29:31: Vielleicht kennt ihr das auch gar nicht das Leute ihn suchen wenn er sich vielleicht auch versteckt hat oder irgendwie absichtlich aus der Situation raushält Oder dass Leute ihn finden.

00:29:45: Ich hab gerade

00:29:45: in meinen eigenen Notizungen gesehen, dass ich in unseren großen Notizen was falsch eingeteilt habe, nämlich in der kommenden Minute.

00:29:52: Weil ich hab mir nämlich noch aufgeschrieben ... Es gab diesen einen Moment bevor Shane fragt so what is it then?

00:30:01: Da hatte ich wirklich das Gefühl eigentlich möchte Shane doch ihr ja grade nur küssen weil wie er ihn so anguckt und wir irgendwie so alles aus ihm rauskitzeln möchte.

00:30:12: Und Shane ist halt wirklich so, er guckt Ilja einfach nur an nachdem er ihn angeschrien hat.

00:30:20: Das sind für mich drei Sekunden wo Shane ein bisschen blinzelt und so ein bisschen... Oh mein Gott was passiert hier gerade?

00:30:27: Aber eigentlich wichtig küssen im Moment ist das für mich

00:30:29: zumindest!

00:30:30: In diesen letzten drei Sekunden dieser Momente.

00:30:33: Ist auch ein bisschen der Blick von one to two-one, als er dann von der Tür so auf ihn zustürmt?

00:30:39: Das könnte tatsächlich also ungefähr der gleiche Blick sein!

00:30:43: Ich kann dazu nur sagen Leute, dass ich das das erste Mal

00:30:47: geguckt habe...

00:30:52: Ich finde halt,

00:30:53: für

00:30:54: mich mal beim ersten Mal gucken.

00:30:56: So offensichtlich dass Shane ja auch Ilja sucht aus gewissen Gründen weil er halt wissen will wie geht es hier eigentlich gerade weiter?

00:31:04: und deshalb finde ich schon das ist sehr intens war diese Dachsphene weil ich da halt schon auf den Eindruck hatte ja Shane hat irgendwie Gefühle und will darauf weiteraufbauen.

00:31:16: Das war das erste Mal gucken.

00:31:19: Aber so, da kann man halt wieder in diese Love at First-Zeit-Trüfer-Ebene gehen.

00:31:25: Finde ich schon, dass man das sehr eindeutig auch sieht und dass man es voll in die Gefühlsebene eindeuten könnte.

00:31:33: Ich verstehe ja voll mit mehr mal schauen, damit man's anders sehen könnte.

00:31:37: Beim ersten Mal gucken dachte ich schon voll, dass ist die Motivation.

00:31:41: Shane will ihr hier irgendwie weiter in die Gefühle reingehen, die er fühlt?

00:31:46: ... die er nicht irgendwie nicht so einordnen kann.

00:31:49: Und er will halt, er will das wieder was passiert... ... aber er weiß nicht so ganz wie er es machen soll!

00:31:55: Aber mit dem was Neela auch gerade interpretiert hat und so finde ich, ... ... kann man hier wieder so ein bisschen Toolfass spielen.

00:32:01: Ich weiß nicht, ich werde das wahrscheinlich im Laufe des Podcasts noch öfter so betonen,... ... aber einfach weil meine erst Watch-Erfahrung eine ganz andere war als dann halt zu rewatchen?

00:32:13: Ja.

00:32:14: Und vielleicht mag ich doch, aber ich mag einfach dieses Motiv auch ein bisschen.

00:32:19: Ich mache jetzt eine Crossreferenz zu einer Episode die wir noch nicht aufgenommen haben.

00:32:22: Ich habe in Minuten neunundvierzig Gegenangumente gegen Tami´s Theorie.

00:32:28: So!

00:32:31: Das sind ja hier viele Teaser heute.

00:32:33: Da müsste er jetzt noch neun Tage drauf machen.

00:32:36: Zwei Tage darauf warten.

00:32:37: Hat mir nicht Versprechung.

00:32:39: Ich hab es mir extra aufgeschrieben.

00:32:41: Ja,

00:32:41: aber Becky macht schon Versprechungen.

00:32:47: Mit den Tagen.

00:32:48: Anja, willst du noch was dazu sagen?

00:32:52: Müssen wir dich noch mal ins Boot holen!

00:32:55: Bist du auch

00:32:55: Trutherin?!

00:32:58: Also ich habe meine Meinung auch je öfter ich schaue einfach gewechselt.

00:33:03: beim ersten Mal dachte ich auch so ja ja safe er hat Gefühle er will darauf aufbauen.

00:33:11: Beim Re-Watch dachte ich, das kommt an einem anderen Punkt.

00:33:16: Deswegen glaube ich auch manchmal tagesform abhängig in welchem Team Ich mich dazu gehöre, spüle.

00:33:25: Sehr gut

00:33:25: stark!

00:33:26: Ich glaub dass es wie's einem selber geht, wie man selber an dem Tag entweder so ein bisschen Lauflied drauf ist oder eben nicht und... ...ich bin unentschlossen.

00:33:37: Finde ich gut.

00:33:37: die Serie gibt uns einfach Hinweise in alle Richtungen.

00:33:42: jedenfalls what the fuck Shane jetzt von Ilja will, das besprechen sie hoffentlich in der nächsten Minute.

00:33:50: Deshalb würde ich sagen see you next Episode!

00:33:53: Tschüss!

00:34:03: Ihr findet uns auf allen gängigen Podcast-Plattformen im Internet unter www.heatedrivalrypod.de oder auf Instagram at heatedrivelry.pott.

00:34:13: Wir freuen uns über Kommentare, Fragen und eure Meinung!

00:34:17: Und wenn ihr als Gast mit uns über die Serie im Podcast sprechen wollt dann schreibt uns eine DM bei Instagram.

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