Minute 59: No you come here

00:00:01: Will you come to my cottage this summer?

00:00:04: Meet us at the... Cottage,

00:00:06: cottage.

00:00:07: Heated Rivalry.

00:00:09: Stupig Nadine Wolfberg!

00:00:11: Minutenweise analysiert.

00:00:13: I'm not going into details.

00:00:18: Herzlich willkommen bei Meet Us At The Cottage wo wir gerade nicht im Cottage sondern mitten in Montreal die Serie Heated rivalry für euch minutenweise besprechen.

00:00:29: Wir das sind ich Becky und an dem anderen Ende der Mikrofonleitung Tabi.

00:00:36: Und am andern Ende der Microfonleitung Nele.

00:00:40: Ja, und damit hallo!

00:00:41: Noch mal in Richtung Potsdam.

00:00:43: und Becky

00:00:43: Hallo.

00:00:45: Heute sind wir wieder nicht allein.

00:00:47: heute ist hier mit uns der liebe Niel.

00:00:50: Hallo

00:00:51: Nils, sehr schön dass du heute da bist um mit uns hier die nächsten fünf Minuten zu besprechen.

00:00:56: Also ihr werdet jetzt noch ein bisschen was von Nils haben in den nächsten Episoden.

00:01:00: Nils woher könnte man dich vielleicht schon kennen von dir gehört haben und so weiter?

00:01:06: Ja ich podcaste auch in letzter Zeit ein bisschen unregelmäßig.

00:01:10: angefangen hat das glaube ich dass sich zu Gast war im E&U Gespräch von Markus über die Jahre, über die letzten zehn Jahre wie ich jetzt festgestellt habe in euch auch hin und wieder bei Folgen dabei war.

00:01:24: Wir haben so mehrere Gastfolge miteinander gemacht.

00:01:28: wir hatten mal eine längere Reihe wo wir so schwule Regisseure zum Beispiel durchgesprochen haben und deren Ölfröre Und irgendwann haben Markus und ich dann auch überlegt dass wer... Wie man das so macht als zwei Männer einen Film Podcast anfängt.

00:01:43: Wahnsinnig innovatives Konzept.

00:01:46: Und der heißt Foodtour II, findet man unter Doppelsichtung wenn man nach dem sucht und da gucken wir zwei Filme und reden dann darüber und haben die Filme manchmal auch noch was miteinander gemeinsam.

00:01:59: Ja und ansonsten habe ich noch ein Projekt mit Britt Ein Clutch & Trudge Podcast Der heißt Hot Pink und der liegt aber zur Zeit auf Eis.

00:02:10: Da haben wir tatsächlich jede Woche so über Clutch&Trage gesprochen

00:02:14: Und das, wo wir gerade in einer Zeit aufnehmen, wo es gestorbene Royals gibt und so was.

00:02:18: Es gäbe so viel, was ihr besprechen könntet!

00:02:21: Das war eine krasse Woche.

00:02:23: Wir haben uns hin- und hergeschrieben irgendwie wow dass wäre die längste Folge ever, wenn hier alles gestorben ist.

00:02:29: Das wäre also mal wieder an der Zeit.

00:02:31: Ja, schön.

00:02:32: Und beim E&U-Gespräch habt ihr ja auch schon eine Episode zu Heated Rivalry aufgenommen.

00:02:37: Richtig!

00:02:38: Das heißt es ist nicht das erste Mal, dass du dich gerade mit der Serie beschäftigst damit wir so eine Art Grundlage für die weiteren Gespräche haben.

00:02:47: wie ist denn so dein Zugang zur Serie?

00:02:49: Wie gefällt sie dir?

00:02:51: Wie stehst du dazu, dass wir das jetzt hier besprechen?

00:02:53: Ja mein Zugang war tatsächlich wieder will ich Weil das war ein so unfassbares, popkulturelles Phänomen in dieser Serie als die aufkam und dann jeder sagte, die musst du gesehen haben.

00:03:08: Das würden wir nie tun!

00:03:12: Und dann ist es bei schwulen Serien sowieso immer noch so, dass man dann quasi zusätzlich diesen Druck hat.

00:03:18: Oh okay das ist ein paar Pop-Kultur die sich um mich dreht quasi da geht's direkt um mich!

00:03:22: Da muss ich mir jetzt darum kümmern was natürlich Quatschs aber... Das muss ich gesehen haben und dann habe ich das so ein bisschen prokrastiniert wie ich das immer so mache bei Serien die so einen popkulturellen Impact haben.

00:03:32: Dann hatte ich aber irgendwann mal so'n Sonntag wo ich die wirklich von vorne bis hinten durchgeguckt habe und das geht total gut bei der Serie.

00:03:40: Ich bin da auch schon ran gegangen mit der Annahme, okay ich mache heute auch nichts anderes als diese Serie gucken und das hat total gut gepasst.

00:03:47: Und ich war dann ziemlich hin- und weg hab sie seitdem aber nicht reheated.

00:03:52: tatsächlich erst jetzt für die Einladung zu diesem Podcast habe ich bis zur Minute oder zu den Minuten über die wir sprechen mal wieder reingeguckt und dachte aus so gerade in der Vorbereitung dieselben fünf Minuten immer und immer wieder zu gucken.

00:04:07: vielleicht sollte man es nochmal machen.

00:04:10: Ja, sie nimmt einen auch sehr gefangen und ich finde manchmal sind Serien anstrengend.

00:04:15: Die einen so gefangen nehmen selbst wenn die Gefühle gut sind, die man dabei hat... Auch für gute Gefühlen finde ich braucht man irgendwie die Bandweite und weiß nicht.

00:04:25: Es gibt noch eine Menge Fernsehen, die ich einfach gucke wo ich dann aber nur so halb beteiligt sein möchte und das geht bei Heat & Drivery definitiv nicht

00:04:33: Ich glaube, dieses an einem Samstag mal hinsetzen und die ganze Serie durchgucken.

00:04:37: Das haben wir auch schon alle gemacht aber vielleicht haben wir sie schon einen zweimal öfter

00:04:41: geguckt als

00:04:41: du.

00:04:44: Aber dann freuen wir uns, dass wir jetzt gleich mit dir über Minute neun und fünfzig sprechen.

00:04:50: Da sind wir jetzt angekommen beziehungsweise Minute zehn von der Folge Olympiens.

00:04:56: eben gerade hat Shane noch zu ihr gesagt you shouldn't be smoking Mit so einem kleinen Grinsen aber auch glaube ich ein bisschen ernst gemeint.

00:05:04: Und jetzt beginnt unserer Minute erwidert ihr ja and you should not be talking.

00:05:09: und Dann schauen wir auf einen Shane der einfach wie ein strahlender Glücksmensch in der Ecke steht und einfach nur so grinst.

00:05:19: Also haben wir denn jemals so Grinsen sehen, wie in dieser Minute?

00:05:22: I don't know!

00:05:23: Ich weiß nicht... mich erinnert es wieder an so einen Strahlen des Erdmännchen.

00:05:26: Wir hatten schon mal den Erdmähnchen ich weiß nicht warum oder so'n Wiese aber das Strahle spricht für die Liebe auf

00:05:34: den ersten Blick T.o.k.

00:05:37: Aber wir sind ja jetzt schon weit drüber hinweg.

00:05:39: Wir sind fünf Jahre nach dem ersten Blick.

00:05:42: Also, wir sind fünf

00:05:43: Jahre nach dem ersten Blick.

00:05:45: Das lasse ich nicht gehen!

00:05:47: Wir sind schon bei fünf Jahren?

00:05:49: Ja ja...

00:05:51: Okay krass.

00:05:52: Checker, ähm.. Ich meine eher die Theorie dass wenn man es das erste Mal guckt hab' ich glaube auch schnell auf das ausgeführt ne Dass ich den Eindruck hatte dass Shane mehr involviert ist mit seinen Gefühlen zumindest zuerst und vielleicht eher erkannt hat als Illya und mehr dazu steht.

00:06:11: Aber das ist nur so ein ... Das hab ich nur beim ersten Mal gucken gehabt, beim zweiten mal gucken, ist dieser Eindruck nicht mehr so?

00:06:18: Aber das is ne Szene warum mich diesen Eindruck auch hatte!

00:06:21: Das unterschreibe ich voll, dafür kann ich voll mitgehen.

00:06:24: aber da sind wir ja wirklich weit rüber hinweg.

00:06:28: Das meinte ich halt mit diesem Femmonomäen, warum ich bei der allerersten Begegnung lieber auf den ersten Blick gefühlt habe.

00:06:34: Weil ich finde das wird dann auch so weiter erzählt eben dass ich das Gefühl habe, dass Shane emotional involviert ist.

00:06:40: aber in dem entsprechend wenn Nela es so genau nimmt muss sich einen zukünftenden anderen Begriff dafür finden.

00:06:48: Ich bleibe dann beim Shanes emotionaler involviertheit.

00:06:52: Ich glaube beim zweiten Mal gucken hat man das nicht mehr... Es ist nicht mehr das Gleiche.

00:06:57: Also deshalb betone ich es auch so, wenn wir es minutenweise besprechen weil es war halt beim ersten Mal guckte eine ganz andere Experience als bei jedem weiteren Reheat.

00:07:06: Ich finde, das ist irgendwie eine ganz süße ... keine richtige Spiegel-Szene.

00:07:09: Aber so dass quasi einmal umgedreht werden in Folge eins irgendwie Illya der zuerst mal diese etwas längeren doch interessierten Blicke hat und jetzt haben wir halt diesen einen Schänen Erdmännchen-Blick den wir auch schon in den ganzen Minuten, die wir schon besprochen hatten, schonmal hatten.

00:07:23: Und jetzt ist aber quasi einmal komplett gedreht weil eigentlich is Illya immer jenige der Schäne mit so Herzchenaugen anguckt.

00:07:29: Jetzt um dich noch mal mit der Timeline kurz abzuholen.

00:07:31: Ich kann kurz einmal zusammenfassen, also wir sind fast fünf Jahre nach dem ersten Treffen an der Wand in Saskatchewan.

00:07:38: Wir sind etwas mehr als vier Jahre nach der Hotel-Gym-Szene, circa drei Jahre nach den ersten sexuellen Kontakt und zwei Komma fünf Jahre nach dem abgesagten Spiel in Montreal, bei dem sie sich eigentlich zum penetrativen Sex verabredet hatten.

00:07:53: Und seitdem also seit diesen zweieinhalb Jahren fand keine Intimität zwischen den beiden statt außer ein bisschen Sexting vorher.

00:08:00: Okay

00:08:00: dann kriegt einen späterer Satz ja nochmal richtig viel mehr Bedeutung als ich dem vielleicht beigemessen habe kommt dieses Grinsen vielleicht auch von diesem nagging nenne ich es jetzt mal Also, you shouldn't be talking.

00:08:14: Ich musste da sehr denken an... also als ich sozialisiert wurde als schwulermann sozusagen.

00:08:21: das war in so einer schwullespischen Jugendgruppe in den Tiefen neunzigern um hier mal was aus meinem Nähkästchen zu plaudern.

00:08:28: Ich habe auch Jacob Tierney Google nach die mir so viel übergesprochen habe festgestellt dass er genau ein Jahr jünger ist als ich.

00:08:35: Von daher passt das irgendwie ganz lustig zu manchen Sachen, die ich so wiedererkenne.

00:08:40: Und in dieser Gruppe waren wir auch alle immer ein bisschen shady und zickig zueinander.

00:08:44: Das gehörte irgendwie auch zur Sozialisation als schwuler Mann.

00:08:48: Also es haben tatsächlich alle in der Gruppe mitgemacht.

00:08:50: Aber dass man sich gegenseitig so ein bisschen teased und ärgert... ...das ist eine Dynamik, die zwischen den beiden auch immer sehr.

00:08:58: Wir hatten tatsächlich den Satz halt im Mund und sieht hübsch aus Den wir uns öfter gegenseitung um die Ohren gehauen haben und das ist End You Shouldn't Be Talking für mich sehr.

00:09:08: Also daran hat mich das extrem erinnert.

00:09:11: Das wäre ein geiler

00:09:12: Sticker!

00:09:12: Ja, ja stimmt!

00:09:15: Vielleicht schlage ich das mal für Linken Merch vor.

00:09:18: Sehr gut

00:09:20: Ich meine, das passt ja dazu.

00:09:21: Dass es auch so weitergeht mit diesem bisschen nagging.

00:09:24: also kommt ja dann dieses kam hier.

00:09:27: Also erst ist noch ein bisschen tension und sie gucken sich an und dann sagt ihr ja komm hier Und Schade sagt no you come here und der andere sagt wieder No You Come Here und es geht so ein bisschen hin und her und ich finde ganz nett dass Sie auf der Sprachebene sich so bisschen Piesacken Aber ab dem ersten Kamm, hier gehen sie beide aufeinander zu.

00:09:45: Also es ist eigentlich gar nicht mehr nötig zu sagen jetzt kommen doch endlich weil Sie kommen ja schon aufeinanders zu aber es geht halt auf der Sprachebene noch diese Kommunikation weiter die sie davor geführt haben.

00:09:55: das fand ich ganz nett.

00:09:57: Da liegt so viel drin irgendwie in diesen Sätzen die sie da zueinander sagen und was mich an deren Beziehung extrem fasziniert?

00:10:05: Ich weiß nicht ob ihr in den Kategorien schon mal darüber gesprochen habe, aber also ich weiß das ihr immer überlegt hat ob zum Beispiel Shane und Praise King hat.

00:10:14: In diesem Fall wäre es so ein bisschen Humiliation die da auch immer mitläuft, dass Elia ihn ja immer so ein bißchen runter putzt um dafür so ein bischen darüber seine Dominanz zu etablieren, aber dass das eben auch sehr spielerisch ist.

00:10:30: Ich sehe immer so eine leichte gar nicht so leichte Dom-Subbeziehung zwischen den beiden und finde es dann sehr lustig, dass das jetzt eine Szene ist in der Shane das ein bisschen umdreht.

00:10:41: Also in der auch so dagegen vorgeht oder weiß ich nicht vielleicht so ein bisschen Brad Behavior an dem Tag legt oder so, dass er sich nicht so leicht zurechtweisen lässt wie in der letzten Sex-Szene wenn ich mich recht erinnere sondern dass er da hier so ein bißchen auf begehrt.

00:10:57: Das find' ich irgendwie ganz cool in dieser Szene.

00:11:00: Also gibt der Dynamik nochmal so eine andere Ebene auf jeden Fall.

00:11:03: Es ist so lustig, dass du das sagst weil im Buch denkt Ilja sogar oh he's such a bread!

00:11:10: Ja

00:11:12: also würde ich sagen schon sehr unpoint.

00:11:14: und auch unpoint wenn man mit einbezieht was dazu geführt hat dass sie jetzt hier stehen beschreibt eigentlich genau wieder die Machtdynamik, die du gerade beschrieben hast.

00:11:24: Ilja übt seinen Macht davor über die Textkommunikation in der Kabine aus.

00:11:29: im Buch denkt er sogar Er hofft, dass Shane nachher wütend darauf sein wird.

00:11:34: Weil dann ist es spannend da quasi, Sex zu haben und ich würde sagen, Shane sitzt am längeren Hebel weil jetzt ist es seinen Bereich sie sind bei ihm Zuhause und er kann mehr Macht ausüben.

00:11:48: Und was zum Dialog vielleicht auch noch wichtig ist also das mit dem Smoking ist auch wieder eins zu eins vom Buch übernommen.

00:11:55: Danach das mit dem Know-You-Come hier, das muss halt sein weil wir ja eine bildliche Ebene haben.

00:11:59: Die gibt es so noch nicht aber sonst ist es auch wieder sehr stark am Buch orientiert.

00:12:05: So dann haben wir schon wieder einen dieser berühmten Schnitte die das Ganze ein bisschen schneller machen also mit denen wir Dinge die vielleicht nicht nötig sind für das Erzählen gerade einfach überspringen Und wir sind jetzt sofort mit den beiden im Bett, wo sie schon nackt liegen.

00:12:21: Also wer mussten das Ganze ausziehen sozusagen in diesem Fall nicht nochmal mitmachen?

00:12:25: Das haben wir ja schon mal gesehen in einer anderen Szene und Sie liegen jetzt hier einfach erstmal so da.

00:12:31: Wir müssen ganz kurz über die Musik sprechen finde ich.

00:12:33: Unbedingt!

00:12:35: Die

00:12:35: setzt ja an einem wirklich ganz besonderen Punkt auch ein Eines der Stücke dieser Serie.

00:12:44: Was ja auch den Canadian Screen Award da gewonnen hat für beste Musik.

00:12:48: So,

00:12:49: während Illya sagt... Also ich höre mit Kopferern, während die Illya gesagt ihr shouldn't be talking das der Song It's You vom Original Soundtrack von Peter Peter da einsetzt?

00:12:58: Ja!

00:12:59: Das ist ein sehr interessanter Song.

00:13:01: Becky,

00:13:02: ne?!

00:13:03: Auf jeden Fall.

00:13:04: I love it!

00:13:05: Es ist, glaube ich, der Song von dem ich den meisten Ohrwurm von der Serie immer habe was natürlich ein bisschen daran liegt dass es quasi der einzige ist er auch

00:13:12: Textteile

00:13:14: hat von den original Soundtrack Songs Und er ist halt sehr romantisch, finde ich.

00:13:19: Also in seiner ganzen Komposition hat so ein bisschen das Hardbeat-Motiv auf einer Tonebene mit drin aber die Melodie ist halt noch viel offener, viel weniger fragmentiert.

00:13:30: wir haben gar nicht mehr diesen Beat den wir bei den anderen Motiven immer so mit drinnen hatten wo wir auch darüber gesprochen haben dass der Beat und die Melodie teilweise unterschiedliche Geschichten erzählt haben in den Stücken.

00:13:41: und jetzt hat man das Gefühl so der Beat wurde in die Melody mit aufgenommen nicht mehr irgendwas, was so dagegen läuft.

00:13:48: Sondern jetzt ist es zusammengekommen.

00:13:51: Total der warme Song auch passt sehr zu der Lichtstimmung die wir dort

00:13:54: haben.".

00:13:55: Ja und das ist ein Song den es eigentlich nicht hätte geben sollen oder das ist nämlich ein Replacement-Song.

00:14:00: Eigentlich sollte von Peter Peter ein anderer Song laufen, nämlich Lisbonn.

00:14:04: Den können wir euch gerne nochmal in die Show Notes verlinken.

00:14:07: Der hat ähnliche Anlagen also der ist sehr vergleichbar zu ECU.

00:14:11: Es gab aber Lizenzrechtliche Problematiken auch wild, dass Peter Peter halt seine Masters nicht gehören und er hat da in ein paar Tiktoks bzw.

00:14:19: ein paar Interviews sehr offen auch drüber gesprochen.

00:14:21: es gibt eine relativ lange Erklärung warum er und Jacob dann entschieden haben gar keine von seinen von Peter Peters vorher geschriebenen Songs zu benutzen.

00:14:31: Er hatte mal erklärt bei einem iHeartRadio-Interview, weil bei Lisbon Gesang drauf war, den er eigentlich für diese Szene benutzen wollte.

00:14:38: Er jetzt auch bei It's You dann Gesang darauf packen wollte, weil er wollte nicht faul wirken.

00:14:42: und genau in der zweiten Strufe von It's you hat er seine Freundin mit untergebracht gesanglich Und ich zitiere euch jetzt mal kurz was.

00:14:49: Ich dachte nur, oh, ich glaube, ich habe da etwas!

00:14:52: Also der Song ging super schnell.

00:14:53: Dieser Song kam wirklich von irgendwo anders her.

00:14:56: Ich fühlte mich sehr sicher und schickte ihn an Jacob.

00:14:58: Der Song stand definitiv für die beiden wie sie sich ineinander verlieben und einfach ehrlich zueinander sind.

00:15:03: Das hört man finde auch in jeder Sekunde weil das einfach so ein weicher warmer Song ist und er passt dementsprechend sehr gut zu diesem ersten Sex.

00:15:10: Er hat ja auch bei diesem, das war ein längeres Panel dabei.

00:15:13: I Heart Radio hatte er auch darüber gesprochen dass er dann festgestellt hat dass der Song den er ursprünglich geplant hatte auch gar nicht mehr so gepasst hat als er im Schnitt saß und die Szene gesehen hat.

00:15:23: also er hatte sich halt vorgestellt es wird jetzt ne Sex-Szene und hat sich vielmehr was härteres glaube ich vorgestellt gehabt und dann hat er das gesehen und wie sanft und zärtlich das alles ist was wir jetzt hier die nächsten Minuten besprechen werden Und hatte das Gefühl er braucht jetzt einen Song der das matchen kann.

00:15:39: Ich glaube, das könnte ein bisschen der Grund sein, dass er aus ihm rausgeflossen ist und er das dann irgendwie so schnell gekriegt hat.

00:15:46: Weil er den Vibe dieser Szene sehr schnell gecheckt hat!

00:15:50: Und er hat noch was gesagt... Es ist mir gelungen, die Stimme ein bisschen zu verfremden.

00:15:55: Ähnlich wie bei Imagine Heap's Hide and Seek und da habe ich

00:15:58: davor... Shut up!

00:16:00: Von dir gelesen Nils

00:16:02: in den Notizen wo

00:16:03: ich dachte ja

00:16:04: Fühle!

00:16:04: Willst du erzählen was du an die Notizen

00:16:06: geschrieben hast?

00:16:11: Das Lied hat mich total hide-and-seek erinnert von Emojin Heap.

00:16:15: das ist ja eigentlich nur Akapella In diesem.

00:16:18: hier hat man so Akappella ein bisschen verfremdet das Elektro-Fundament, was auch so sehr pulsiert drunter.

00:16:25: Aber es ist nicht hart sondern für mich klingt das extrem dicht und ganz warm und sehr intim.

00:16:31: Und ja, dieser Vocaltrack hat mich an Heidenzieg von Emojin Heap erinnert dass ich das erste Mal gehört habe als ich ungefähr zu der Zeit als diese Folge spielte.

00:16:43: Ne fünf Jahre hatten wir gesagt!

00:16:45: Das ist ein bisschen.

00:16:45: danach aber so... zwölf, dreizehn oder so habe ich the OC geguckt und da gibt es ein Ende von der zweiten Staffel.

00:16:53: Das ist super dramatisch.

00:16:54: Da gibt's eine Beerdigungsszene und da liegt halt genau dieser Soundcheck drüber und ich weiß noch dass ich damals irgendwie Rots und Wasser geholt hab wenn mich das so mitgenommen hat Und dann habe ich irgendwie einen Dauerschleife dieses Stücke gehört von Emojin Heap.

00:17:08: Lustig!

00:17:08: Dass er das selber aus sieht bzw.

00:17:11: dass das sich in Referenz ist an Emojn Heap.

00:17:13: Ja dann habe Ich mich da ja nicht verhört.

00:17:15: Ich dachte vorhin noch so, das ganz schön farfetscht was ich hier hole.

00:17:18: Aber weil es...

00:17:19: Nein!

00:17:19: Ich habe das

00:17:20: gelesen und dachte direkt, jetzt hab' ich direkt

00:17:25: noch dieses

00:17:25: Zitat gesehen, da mich der Circle ist.

00:17:27: Ja geil.

00:17:27: Man muss ja auch sagen dass es wirklich mit die emotionalste Szene von den ganzen OC-Dingens.

00:17:34: Und ich lieb diesen Song auch, ich hab dir in diesem Jahr sogar schon bei einem Instagram Beitrag von mir mitgeteilt, weil ich fand, ah, das ist mein Gefühl, dass du's

00:17:42: gerade beschreibt.

00:17:45: Die Lyrics werden glaube ich auch noch mal eine Rolle spielen in den nächsten Minuten, die wir besprechen.

00:17:49: In dieser Minute sind wir jetzt im reinen Instrumental-Teil des Liedes auf dem sich Shane und Ilja jetzt betten können in Shanes' Bett.

00:17:58: Ein paar von den vielen Kissen sind übrigens schon runtergeräumt worden, die ja kommentiert wurden ein paar Minuten vorher.

00:18:04: also die liegen nicht mehr alle mit den beiden in diesem Bett hier auf der Bildebene

00:18:09: um mal wieder die Deko Ebene abzuschließen

00:18:13: Genau.

00:18:14: Ich finde das ja sehr lustig, also obwohl wir feststellen dass Shane ein bisschen souveräner ist weil es nicht mehr im Hotelzimmer ist trotzdem seine eigene Wohnung aussieht wie in einem hotelzimmer weil er halt irgendein Designer beauftragt hat.

00:18:25: ich finde das so Shane und würde mich da glaube ich genauso darüber lustig machen wie ilja aber das war eine Minute davor.

00:18:35: So, also Shane liegt jetzt auf dem Rücken und Ilja liegt auf ihm drauf und küst so ein bisschen seinen Hals und ihn auf den Mund.

00:18:43: Und es hat alles einen sehr zärtlichen Vibe was hier gerade passiert.

00:18:47: und dann fällt aber noch mal einen Satz und wir werden in den nächsten Minuten öfter mal Ilja sprechen hören der etwas abfragt und in diesem Moment fragt er you still want?

00:18:59: Also eines der vielen Beispiele wo er nicht ein erstes kam hier sozusagen als absoluten Konzent für den Rest des Tages akzeptiert, sondern jetzt noch mal weiterfragt.

00:19:10: Wir nähern uns wirklich sagen dem Moment wo es zu Shane's ersten penetrativen Sex kommen könnte und er fragt nochmal you still want also willst du wirklich noch?

00:19:21: Und Shane wholeheartedly sagt sein Gesicht würde ich sagen antwortet I Still Want.

00:19:27: Also das wurde nochmal abgefragt

00:19:30: auch hier so ein bisschen bratty dass er seinen Akzent imitiert und dieselbe Grammatik zurückgibt.

00:19:37: Also, ich mag dieses bisschen lustig machen über Ilja an der Stelle.

00:19:42: Zumal das ja auch in ihrem Wenn man es denn Sex-Ting nennen will davor eine Rolle gespielt hat sozusagen da kann man das ruhig nochmal referenzieren.

00:19:50: Eine Sache die ich das erste mal gedacht habe als ich die Szene gesehen habe war ob jetzt schon die Penetration passiert.

00:19:58: quasi Denn ich glaube in vielen anderen Darstellungen von Schwulen Sex sehen, wäre das genau so passiert.

00:20:07: Und jetzt habe ich es ja wirklich oft angeguckt um zu kapieren was passiert wann da es nicht alles so explizit erwähnt, also vor allem nicht explizIT gezeigt wird.

00:20:19: Da hast du dir schon darüber gesprochen dass das eben gar nicht geht damit man die Sendung im Fernsehen überhaupt zeigen kann.

00:20:25: ich finde auch Wahnsinn was sie dann trotzdem an Sexual Tension oder so erzeugen allein mit den Bildern die Sie zeigen können.

00:20:33: Das finde Ich auch eine extreme Stärke der Sendung und an dieser Stelle habe ich mich halt das erste mal gefragt dringt Er jetzt ein?

00:20:41: Oder Nicht?

00:20:41: aber ich glaube das ist verbunden mit diesem spielerischen Don't Worry It Will Fit, dass er einfach nur so teased und ein bisschen so rangeht und quasi andeutet okay hier wird es gleich passieren oder so.

00:20:53: Und das finde ich total cool.

00:20:55: also dass das hier tatsächlich eher realistisches Pacing bei.

00:20:59: wie gesagt Ich habe schon zehn gesehen in denen dann jetzt einfach in die Missionarstellung gerutscht wird und fertig und ja nicht sehr realistisch.

00:21:08: Ich hab da vielleicht auch ein fassendes Zitalt von Jacob Tierney zu mitgebracht.

00:21:12: Ich hatte jetzt noch mal geguckt, explizit dazu dass wir zu den letzten Folgen wo wir über Sex gesprochen haben auch das Feedback gekriegt haben als ich zum Beispiel gesagt hatte ja ich hätte jetzt vielleicht gerne dass neben dem Kondom auch noch bisschen Loop aus dem Nachtisch geholt wird Dass dann Leute auch kommentiert haben Ja aber ist es nicht sehr begaffend dass man jetzt unbedingt jeden Schritt sehen will und wird es nicht sozusagen pornografisch in dem Moment.

00:21:39: Und habe noch mal geguckt, was Jacob Tierney auch selber sich so dabei gedacht hat und hab zwei passende Interviews gefunden und in einem hatte er halt gesagt ähnlich zu dem, was du gerade gesagt hast Nils dass er's ganz schlimm findet wenn er so sein Worling ist I can't watch sex scenes where men are supposed to be having sex And they don't have erections, and then you're in porn.

00:22:01: Sondern dass es ihm um was anderes geht wenn er Sex erzählt und gleichzeitig Realismus mit reinbringen will ohne den Zauber des Ganzen zu zerstören sozusagen.

00:22:12: Und deshalb halt auch so etwas wie wir ziehen uns jetzt noch zusammen aus das man das auch rausschneiden kann weil es für die Erzählung in dem Moment nicht wichtig ist.

00:22:21: Weil ihn geht's eben um die Intimität Obwohl viele Leute wohl von ihm wollten, das Penis zu sehen sind in der Serie sich dagegen entschieden hat um es eben nicht in eine Porn-Ebene zu ziehen und auch ohne dass so viel Realismus wie möglich irgendwie in so ne künstlerische Erzählung mit unterzubringen.

00:22:44: Ich würde dann an dieser Stelle auch fragen ist Porn realistisch?

00:22:47: Ist ja ja nicht!

00:22:48: Also wir bewegen uns dazwischen ganz vielen Polen.

00:22:53: Wir haben eine Utopie die wir gucken Und insofern darf der Sex auch ruhig utopisch sein und muss jetzt nicht wirklich jeden teilweise ja auch mühsamen Schritt erzählen, bis man hin kommt zu einer gelungenen analen Penetration bei zwei Männern.

00:23:09: Ich glaube wir bewegen uns hier auf jeden Fall im Bereich der Utopie.

00:23:13: das werde ich in den nächsten Monat ... ähm Minuten?

00:23:15: Nicht Monaten!

00:23:18: Irgendwas zwischen Minuten und Monaten... Versuche noch darzulegen, was hier so utopisch ist.

00:23:24: Aber gleichzeitig sehe ich schon auch dass es viele Bestrebungen gibt da nicht einfach nur eine aus dem heterosex kopierte Szene zu nehmen bei dem ich auch nicht weiß wie realistisch das ist.

00:23:35: Auch diese Darstellungen sind garantiert in neun und neunzig Prozent aller Szenen völlig weltfremd Und einfach filmische Adaptionen die mit dem echten Leben nichts zu tun haben sozusagen.

00:23:46: aber beispielsweise in Zeck-Szenen fällt mir das halt immer auf wie wenig realistisch es ist.

00:23:51: Und insofern bin ich froh, dass das hier so ein bisschen drin ist wenn auch völlig klar ist, dass man das nicht so klinisch zeigen kann wie bei Pauln und ich würde argumentieren, dass es besser ist so wie es jetzt ist also dass auch ich es erotischer finde es so zu machen mehr Story zu haben, mehr Gefühle zu haben und weniger explizit zu zeigen.

00:24:13: Und gleichzeitig ist es ja auch sehr bewusst dass es trotzdem also wie Jakob Tierney sagt Let it be horny.

00:24:20: Ja, also ihm war sehr bewusst dass es eine horny show ist die sie da machen und das das auch in der art von gegenbewegung war gegen serien die so bisschen wie er sagt puritanisch quasi sex entweder ausblenden oder man zeigt nur so sehr blümchenmäßige schritte.

00:24:40: davon sage ich mal und was er halt gesagt hat wir wollten halt zeigen dass es auch Fun ist und der Sex nicht irgendwie nur traumatisch sein muss, sondern irgendwie was Spaß macht.

00:24:53: Und schön ist!

00:24:54: I wanted to be beautiful hat er gesagt über die Sexsehen und ich finde das ist ihm sehr gelungen.

00:24:59: Für mich ist die Serie halt wirklich die Verfilmung von Erotica sozusagen.

00:25:04: also es ist wirklich eine filmische Entsprechung zu dem was erotische Fanfiction schafft was porn nicht schafft manchmal außer es ist gut gemachter, am besten von Frauen gemachter Porn.

00:25:18: Gay-Porn.

00:25:19: also gibt's auch ein großer Markt.

00:25:21: lustigerweise.

00:25:23: Jetzt macht die Kamera was ganz Interessantes, das wir nicht so oft in der Serie haben.

00:25:27: Weil wir haben ja ganz oft Kameras, die einfach gerade stabil stehen und wenn dann mal so nah ran und wieder wegfahren Und jetzt fängt die Kamera an um die beiden herum zu fahren.

00:25:39: also Wir sehen sie erst so von Ilias rechter Seite von der rechten Bettseite und Die Kamera fängt an einmal hinter die Beiden zu fahren und Dann auf die linke seite rüberzugehen alles in so einem Schott.

00:25:52: Währenddessen macht Ilja noch mal einen kleinen Witz, um in die Situation aufzulockern wie es so seine Art ist und sagt don't worry it will fit.

00:26:01: Das ist sehr Ilja!

00:26:05: Generell finde ich das tatsächlich in dieser Szene super interessant weil wir das werden wir in den kommenden Minuten auch nochmal weiter tiefer besprechen Wir haben hier Zeitsprünge die mal anders angesetzt werden.

00:26:15: also Es gibt immer einen akustischen und aber auch ja eine bildtechnische quasi so ein Plingen darzustellen, dass jetzt ein bisschen mehr Zeit vergangen ist ohne jetzt einen riesigen Zeitsprung zu haben wie wir ihn sonst hatten.

00:26:27: Also den ersten Zeitspruch hat Becky ja eben schon angesprochen mit dem Klamotten ausziehen das ist ja ein Anführungsstrichen normaler.

00:26:34: und den zweiten den wir in der Serie hier sonst immer hatten waren halt eben die Schwarzblende und Texthafen.

00:26:39: Da haben wir dann mal andere Art und Weise, um da zu stellen dass Zeit vergangen ist.

00:26:45: Und ich finde das passt hier auch sehr sowohl vom Schnitt her als auch von der Kameraarbeit einfach mal zu verdeutlichen okay das ist jetzt zwar also es ist ein längerer Akt aber trotzdem ist es sehr nah und sehr dicht

00:26:58: erzählt.

00:26:59: Ich find wenn wir beim Seelenbild und Kamera unsere sind Wir haben wieder diese Situation.

00:27:05: Sie ist schon öfters aufgetaucht, dass alles sehr dunkel ist und trotzdem dieses warme orangenlicht.

00:27:12: ich muss schon auch sagen Diese Wärme, dieses Licht spiegelt mir halt schon auch diese Wärmen zwischen den beiden irgendwie wieder.

00:27:18: Also so... Ich fühle mich ja auch wohlig warm wegen des Lichts und ich finde es einfach hier auch ein besonders schönes Seenbild weil irgendwie haben wir einfach nackten Shane, nackte Ilja und Iljas Kette dazwischen und dann wandern wir einmal drum rum und ich mag diese Bildkomposition irgendwie sehr gerne.

00:27:35: Total!

00:27:36: Und ich meine Kameras, die um die beiden herumfahren.

00:27:40: Immer wenn das in der Serie passiert, passiert was Besonderes so.

00:27:43: Also dass es glaube ich hier auch so ein erstes Zeichen dafür, dass das was besonderes ist.

00:27:48: Wo du das gerade sagst... Überlegt mal, wie in einer sehr entscheidenden Kuss-Szene quasi die Kamera sehr viel rundherum fährt.

00:27:58: Das ist quasi schon so.

00:28:00: das Hinsteigern dahin glaube ich weil so oft wie da wird ja nie wieder rotiert glaub ich.

00:28:07: also könnte ich mir schon vorstellen dass es absichtlich ist das langsam so zu steigern.

00:28:12: Ja bin ich ziemlich sicher dass das so ist auf jeden Fall.

00:28:16: Wir sind jetzt auf der linken Bettseite angekommen und Shane greift zur Nachttisch-Schublade.

00:28:21: Und holt...

00:28:22: Kondome!

00:28:23: Yes, Shane dreht sich und holt die Kondomeraus und mit DIE KONDOME meine ich viele Kondomen erholt nämlich nicht einfach ein Kondoma raus sondern So ein bisschen wie wenn in der Sesamstraße dieser Typ seinen Trenchcode öffnet und alles voll hängt mit dem was er verkaufen will, lässt Shane halt so einen ganzen Riegelkondome runterfallen.

00:28:45: Und ähnlich wie ich lachen musste, lacht auch Ilja in dem Moment ein bisschen... ...und macht sein typisches Wow!

00:28:52: Wow you think this will be enough?

00:28:55: Ich liebe, dass ihr ja jeden Moment nutzt wo er ein bisschen Humor in das Ganze reinbringen kann.

00:29:01: Weil Humor einfach so wichtig ist auch beim Sex und der hat diesen Moment einfach nutzt wie er sich ihm darbietet von Shane weil er schafft es gleichzeitig ist zu machen, ohne ihn jetzt damit so runterzumachen.

00:29:12: Also man hätte auch einen abwertenderen Weg gehabt das auszudrücken und das macht er halt gar nicht.

00:29:19: Es geht ja auch wieder ein bisschen in die Sex-God Richtung.

00:29:22: Er sagt quasi ja eigentlich Challenge accepted oder so Schaffen wir?

00:29:25: Die zwanzig Kondomen zu verbrauchen Das ist so ein bisschen der Vibe den ich da kriege.

00:29:31: Ja genau Humor beim Sex

00:29:32: ist

00:29:33: auch total wichtig in dieser Beziehung zwischen den beiden, was es auch so sympathisch und sehr realistisch macht.

00:29:38: Und auch extrem von Porn unterscheidet der wirklich nur sehr, sehr lustig daherkommt sondern sich auch immer sehr ernst nimmt.

00:29:47: Ich fand auch überhaupt Kondome zu zeigen in einer schwulen Zechsszene die vor der Prep spielt irgendwie auch einen interessanten Impuls bei dem ich auch wieder daran denken musste, dass der Regisseur genauso alt ist wie ich und mit Kondomen sozialisiert wurde.

00:30:03: Das ist auch ein sehr interessanter Punkt, das aufzugreifen in der Serie die zwei Tausend Sechsundzwanzig spielt.

00:30:09: In der es in schwulen Serien aber auch tatsächlich im Cruisen oder in der Hook-Abculture oder in einer Sauna oder so einfach extrem aus dem Mode gekommen ist zum Kondom zu greifen weil sowieso allauf Preps sind.

00:30:22: also ich wollte gar nicht so judgey sagen wie ich's gerade gesagt habe.

00:30:25: Ich bin auch auf Prep, aber es ist sehr interessant, inszeniert hier und plötzlich eine Inszenierung die ich so länger schon nicht mehr gesehen habe.

00:30:34: Es ist ja ein bisschen so Shane's Proud Moment oder?

00:30:37: Er hat halt an die Kontome gedacht und dann ist das aussieht er so natürlich auch diese Machtdynamik so.

00:30:43: Er will Ilja stolz machen damit und schafft das auch zumindest ihm das Loop zu entlocken.

00:30:50: Er will eher stolz machen, finde ich.

00:30:51: Es ist glaube ich eine sehr gute Beschreibung in dem Moment von dem was Shane sich dabei gedacht hat auf jeden Fall.

00:30:57: Good boy!

00:31:00: So dann sind wir fast am Ende unserer Minute.

00:31:03: Ihr ja küsst Shane noch mal sehr intensiv während der... Ich würde sagen seinen Blick wird jetzt ein bisschen nervöser als wir ihn vorher schon hatten, als er noch so ein bisschen über den Ding stand und man merkt ihn ein bisschen an dass es jetzt gleich losgehen könnte und das ihn doch ein bisschen nervös macht.

00:31:20: Aber es ist auf jeden Fall auch weiterhin sehr intensiv, was die beiden so miteinander austauschen, würde ich sagen.

00:31:27: Und wie's dann weitergeht?

00:31:29: Das hören wir in der nächsten Minute!

00:31:36: See you next Episode!

00:31:43: Ihr findet uns auf allen gängigen Podcast-Plattformen im Internet unter www.heatedrivalrypod.de oder auf Instagram at heatedrivelry.pot.

00:31:53: Wir freuen uns über Kommentare, Fragen und eure Meinung!

00:31:57: Und wenn ihr als Gast mit uns über die Serie im Podcast sprechen wollt dann schreibt uns eine DM bei

00:32:06: Instagram.